Čo ďalej po NKIVS


#1

Ako ste si určite všimli, nová NKIVS je schválená. Spomína sa v nej aj cca. 30 ďalších dokumentov, ktoré majú detailnejšie popísať ako sa k tým krajším zajtrajškom eGov dopracujeme.

Na týchto následných dokumentoch teraz ÚPVII začína intenzívne pracovať. Výzva je to veľká, času aj iných zdrojov málo. Od toho ako kvalitne budú spracované však podstatne závisí, čo sa tu bude diať.

Vnímame to ako príležitosť zapojiť sa - či už pre Slovensko.Digital, ale aj pre ďalších ktorí chcú pomôcť alebo majú cenné skúsenosti. Spolupráca, ktorú sme si nacvičili na NKIVS, sa ukázala ako celkom konštruktívna, preto je tento model pre nás základom aj do súčasnej etapy. S ÚPVII diskutujeme, ako ďalšiu spoluprácu viesť tak - za nás sú podstatné otvorenosť komunikácie, možnosť zapojiť sa, hľadanie najlepších riešení, a ich výber na základe argumentov.

Náš pohľad ako by táto spolupráca s ÚPVII mala vyzerať ďalej sme skúsili spísať tu: nasledne dokumenty-spolupraca SD-17.10.2016.pdf (471.2 KB)

Iná téma je, ako si spoluprácu na týchto dokumentoch, resp. účasť na pracovných skupinách budeme koordinovať s vami - našou komunitou.

Radi by sme sa účastnili na príprave dokumentov v každej oblasti. S cieľom minimálne dávať pripomienky a upozorňovať na problémy či riziká. Tam kde to budeme vedieť, aj predstaviť konkrétne návrhy riešení - najmä v oblastiach priamo súvisiacich s cieľmi Slovensko.Digital.

Toto je opäť príležitosť, kedy sa do aktivít môže zapojiť celá komunita, podobne ako sa to podarilo pri formulovaní pripomienok k NKIVS. Myslíme si, že správne miesto je prostredníctvom našich pracovných skupín. Napr. v tomto kruhu môžeme zdieľať neverejné dokumenty z rokovaní PS ÚPVII. A od členov pracovnej skupiny príslušnej k určitej riešenej téme najviac očakávame názory a pripomienky.

A samozrejme o zverejnených veciach budeme aj naďalej podporovať diskusiu tu na platforme.

Aké sú teda najbližšie kroky:

  • dokumenty/témy, ktoré ÚPVII začne pripravovať, rozdelíme medzi naše pracovné skupiny - niekedy 1 dokument aj viacerým PS
  • zorganizujeme stretnutia pracovných skupín “naživo” a tam si skúsime prebrať čo/ako sa bude robiť ďalej
  • pre pracovné skupiny bude podľa potreby vytvorený pracovný priestor - repozitár dokumentov, privátne diskusné vlákna
  • celkovo činnosť pracovných skupín sa bude ešte utriasať, aj pokiaľ ide o ich (aktívnych) členov, prípadne niektoré PS vytvoríme či zmeníme
  • postupne sa pokúsime nájsť záujemcov na užšiu spoluprácu, najmä zastupovaním S.D v pracovných skupinách ÚPVII, samozrejme na formálnej báze

Ľudia, ktorí chcú pomôcť komunite
Materiály k národnej koncepcii informatizácie verejnej správy
Štúdie uskutočniteľnosti projektov
#2

Dnes ÚPVII organizuje workshop pre oficiálne naštartovanie pracovných skupín, za účelom plnenia úloh podľa NKIVS.

Účelom stretnutia je:

  • vysvetliť riadiaci mechanizmus pre úlohy vyplývajúce z NKIVS
  • vysvetliť organizáciu pracovných skupín a očakávaných výsledkov
  • dohodnúť pravidlá spolupráce
  • potvrdiť členov skupín
  • potvrdiť časový harmonogram

Za S.D sme sa vyjadrili, že nominovať do pracovných skupín môžeme až keď budú oficiálne zverejnené aj so zameraním.


#3

Kedy dnes ? Kde? Kto tam moze prist na ten workshop ? Pre koho bol organizovany ?


#4

Poznámky zo schôdze na ÚPVII ku štartu pracovných skupín:

Toto je prezentácia ÚPVII: 20161011_NKIVS_pravidla pre pracovne skupiny_v01.pptx (835.0 KB)

  • ÚPVII zriadilo 9 pracovných skupín (označujú sa K9.0 … K9.8)
  • ich úlohou je vypracovať dokumenty podľa kapitoly 9 NKIVS
  • z interného kolaboračného nástroja som vytiahol tabuľku s ich zameraním: Pracovne skupiny.xlsx (12.5 KB), časť “dokumenty” je orientačná
  • za časť governance a celkovú koordináciu zodpovedá vedúca PgG, Andri Adámek, za časť architektúra zodpovedá vedúca AKVS, Lucia Fábryová
  • každá PS bude mať svojho vedúceho, bude to vždy interný človek úradu, každý iba jednu PS
    .
  • pracovné skupiny budú štartovať svoju činnosť postupne, ihneď začínajú PS kde sa rieši akčný plán, cloud, multikanálový prístup a manažment údajov, keďže tieto výstupy treba mať do konca roka
  • pracovné skupiny budú všetky zasadať naraz, každý týždeň v stredu medzi 14 a 16
  • do PS K9.1-8 členov schvaľuje úrad, bolo prezentované (už dávnejšie) že ITAS, SISp a S.D môžu v každej skupine mať svojho zástupcu/ov
  • členmi budú aj zástupcovia orgánov VS, najmä tam kde sa ich zameranie PS najviac týka
  • za organizáciu práce, verejnú komunikáciu vstupov, zamerania, rozhodnutí, draftov zodpovedajú vedúci pracovných skupín
  • kolaborácia PS má byť riešená neverejne, okrem stretnutí najmä cez online dokumenty a emailom
    .
  • na tomto sa všetko môže meniť ak sa ukáže potreba
  • termíny sú veľmi tesné, preto sa bude intenzívne pracovať, je otázne či sa niektoré najbližšie termíny vôbec stihnú
  • dokumenty strategických priorít majú už draftové verzie, ktoré sa teraz dopracujú
  • v týchto dokumentoch majú byť zachytené aj riziká, alternatívy a argumentácia prečo bola niektorá vybraná, podrobný postup prechodu k cieľovému stavu
  • cieľom je veľmi sa zamerať na služby pre občana

K tomu poznámky za nás, najmä teda k veciam ktoré vidíme ináč:

  • koordinácia PS ak bude iba na internom tíme úradu bude ťažká (náš návrh pozrite v poste vyššie), toto vidíme rovnako aj s ITAS a SISp
  • pomocou PS je vhodné riešiť aj ďalšie dokumenty, nielen podľa “kapitoly 9”
  • napr. za urgentnú prioritu považujeme metoduku súladu, KRIS, ŠÚ, CBA (viď. náš návrh vyššie)
  • škoda že spôsob verejného komunikovania činnosti PS a vstupov nie je systematicky určený, náš návrh si máme riešiť s vedúcimi PS, myslíme si že úloha a význam verejnej komunikácie o činnosti je dosť podcenený
  • pre tých čo sa chcú zapojiť PS mimo S.D: zatiaľ nevieme o tom že by úrad bránil zapojeniu sa do činnosti PS subjektu, ktorý za nimi prišiel a prezentoval odôvodnený záujem
  • ak máte záujem zúčastniť sa konkrétnej skupiny ako zástupca SD, dajte nám vedieť, budeme to potrebovať
  • úmyselné zasadnutia PS v rovnaký čas nám pripadajú obzvlášť divné, myslíme si že by to malo byť práve naopak, najmä aby sa jednotlivý členovia za jeden subjekt mohli koordinovať a nebola prekážka účasti jedného človeka vo viacerých PS
  • kto sú členovia PS by malo byť samozrejme známe, ak to nebude zverejnené, skúsime sa o to zasadiť - zmysel to asi má o vo chvíli kedy už budú zloženia PS ako-tak utrasené
  • väčšinu dnešných draftov dokumentov strategických priorít je treba podstatne zmeniť, najmä rozšíriť ich záber - nie je jasné ako sa toto dosiahne

#6

@skdd kam sa maju ozvat ludia, co chcu byt sucastou pracovnych skupin?


#8

myslel som aj ludi, ktori nechodia nevyhnutne na platformu. Tebe na michal.cheben@vicepremier.sk?


#10

transparentne predsa :slight_smile:
Kam sa teda majú hlásiť, aby to pre Vás nebol killer a aby to zase neskončile v tvojom spame? Napr. keď poznám niekoho, kto by rád pomohol, ale nechodí sem (nemá rád dlhé diskusie). Tak ako ho správne nasmerovať?


#12

To znie trošku ako “odkladací” email :slight_smile: a nepôsobí to veľmi tak, že úrad
má záujem o to, aby PS boli otvorené verejnosti


#14

Nerozumiem celkom. Ale ved neodklanajme debatu. Fakt v dobrom úmysle.
Nebolo by lepšie otvoriť tie skupiny pre každého kto má záujem prispieť?
Teraz to vyzerá trošku uzavreté pre 3 organizácie…


#16

pointa je trošku iná, nie? Pointa je o tom, ako si predstavujeme “otvorené pracovné skupiny” a plnenie tejto vetičky z NKIVS: “Kľúčové projektové dokumenty v rámci informatizácie budú tvorené participatívne”.


#18

chcem povedat, ze participativne = hocikto, kto ma zaujem, sa moze do procesu zapojit a predlozit svoje argumenty. Nie cez nejake vybrane organizacie, ale priamo na UPVII.


#20

ber to tak, ze apelovanim na to, aby tie PS neboli uzavrete pre nejake organizacie, ale otvorene hocikomu, robime frontend pre komunitu, ktorá sa chce zapojit. A hocikoho dalsieho. V com je problem povedat, ze hlasit sa vam moze hocikto? Mozno len nerozumiem.


#22

ved prave na to sa pytam, preco sa maju hlasit SD. Este nedavno si tu kazdeho pozyval, aby sa zastavili na UPVII na kus reci. Tak nechapem, preco sa to teraz meni a zrazu ma byt SD / ITAS / SISp nejakym filtrom :slight_smile:


#24

Nie, nie je to ucelove. Je to drzanie navrhu, ktory ste od nas dostali - t.j. participativne skupiny by podla nas mali byt otvorene verejnosti, nie zopar zdruzeniam. A nasou ulohou nikdy nebolo robit takyto lievikovy frontend. Nasou ulohou je otvarat dianie v statnom IT, aby sa kazdy vedel zapojit. Komu vyhovuje platforma, tak cez nu. Komu nie, tak priamo na uradoch.

PS: ucelovost, to je take ked vsetky skupiny zasadaju v ten isty cas? :slight_smile:


#27

ale ved o tom teraz nie je debata. Odborné riešenia môžu a budú prichádzať z platformy. Ale teraz sa rozprávame o tom, či je správne aby boli pracovné skupiny obmedzené len na nejaké 4 organizácie. Neodkláňajme to.

Čiže je možné, že človek bude členom viacerých PS a bude stíhať zasadnutie každej?


#29

@skdd, obavas sa “Obcana S” v IT? http://komentare.hnonline.sk/dnes-pise/846413-obcan-marcel-slavik


#30

Predstav si, ze by sme davali tu na platforme filter, ze prispievat mozu len ludia, co su zaroven clenovia/nominanti ITAS :slight_smile: Asi by sme sa nemali potom volat “otvorena komunita”. Preto sa pytam ci vase PS su otvorene alebo su obmedzene na nominantov 4 organizacii.


#33

na tvoje otazky odpovedam:

  • ja osobne zapojenie do PS zvazujem (aj vzhladom na to, ci bude alebo nebude NDA - stanovisko Andri poslem)
  • nie, SD nema byt lievikom. To je prave dovod, preco sa pytam na otvorenost PS pre kazdeho

A k mojej otazke - mozno zle citam. Aka je teda odpoved na nu? Su vase PS otvorene alebo su obmedzene na nominantov 4 organizacii? A ak su otvorene, na aky kontakt sa maju ludia hlasit (kedze teraz sa tie PS tvoria)?


#36

OK, pockame na emaily a odkomunikujeme aj tuto verejnu cast. Tu cast, ze hlasit sa mozu cez platformu uz lubor odkomunikoval vyssie.


#37

Ja to vidim asi tak, ze papierom to nezachranis. Ovela lepsie je otvorit dianie natolko, ze NDA netreba, lebo pristup k informaciam nie je limitovany nejakou nominaciou a teda, kazdy kto ma (kludne aj komercny) zaujem, sa moze zucastnit. Tolko uvodna uvaha. Still in progress.