Práca pre štátne IT - otvorené pozície na MIRRI

Čo sa deje v e-Governmente
, ,
221

Huh? Toto je totálna haluz. Veď takéto niečo má robiť Mirri, máme na to formálne aj pracovné skupiny kde sa takéto niečo má potom pripomienkovať… Kto to kedy videl, aby dodávateľ takéto niečo mal diktovať?

Poďme sa staviť. Ja hovorím, že pokiaľ SKIT dokáže dodať tak by sa mali spustiť nové Slovensko.sk, návody, onboarding do SVM offline a NFC či do konca roka nejaké ŽS a snáď aj autorizácia klikom. Čiže snáď podľa plánu a tak ako sa na tom maká už pomerne dlho.

Chápem správne, že ste ako dodávateľ napísali analýzu a váš zákazník si vybral niečo iné? Ten zákazník čo to platí? A to sa ti nepáči?

222

Presne takto sa chovaju alibisti! Ved toto nie je moja robota, od tohoto davam ruky prec. My sme sa vsak snazili byt dobrym partnerom. Ked sme videli, ze na MIRRI nie je nikto kto by nieco realne urobil, urobili sme to!

Tu nebola pochopena jedna zakladna vec, ktoru uz davno vedel Svatopluk. Spolu sme silnejsi. A toto mala byt klucova uloha ST. Spajat, nie rozdelovat.

Bohuzial JH a zjavne aj ty presadzujete model - my zemepani na MIRRI a vy podriadeni v SKITe a NASESe. Tak snad si nejakych otrokov na MIRRI najdu.

1 Like
223

Ale nases je podriadena organizácia a skit je firma dodávateľ. Dodávateľ nemôže riadiť ministerstvo ani ho suplovat :sunglasses:

2 Likes
224

Nikto nechce riadit ministerstvo. Ale preco by sme nemohli robit roadmapy a plany? Ved ciel mame snad vsetci rovnaky, nie? Plateni sme vsetci z tych istych penazi, nie?

226

No preto, lebo žijeme v štáte ktorý sa musí riadiť zákonmi, zmluvami atd medzi subjektami práva. Štátna správa nie je komunitný projekt v Zaježovej :slight_smile:

2 Likes
227

Naozaj sa mi začína rozsvecovať. Ďakujem za tento flejmík. Je mi to ľúto, ale niekto vás škaredo škaredo okašlal a uviedol do omylu.

Predstava, že vy tam nejako prídete ako blesk z neba a začnete zachraňovať egov tým, že začnete písať niečo čo Mirri nevedelo (súhlas reálne nebolo vôbec personálne pripravené na príchod skit ani egov ako taký) je však dosť naivné.

Skrátim to. Vy ste sa v skit rozhodli, že toto (čokoľvek to bolo) je dôležité, začali ste to robiť, potom ste to nikde nedali(napr. na Mirri kde na to existujú presne na to zriadené skupiny), obišli sa koncepcie a stratégie, ktoré tu roky vznikali, boli schválené PS, dokonca aj vládou (!!!) a teraz tu kričíš, že to čo ste písali nikto nechce a dokonca, že keby sa podľa toho bolo išlo tak už máme egov raj na zemi?

Môžeš sem prosím teda dať zoznam tých vízií, stratégií a dokumentov, ktoré nás mali zachrániť a nestalo sa tak? Rád si to prečítam. Videl som od vás nejaké ux stratégiu a vôbec som nechápal, že prečo toto píšete a komu to má slúžiť, ale už rozumiem. Nie tomu, že na čo to je, ale tomu ako to vzniklo.

A teraz otázka: Prosím ťa vieš sem napísať alebo nalinkovat víziu, s ktorou za vami došiel Antal? Lebo všetko toto sa mi zbieha tu. Dnes už len zbierame ovocie tohto zle zapnutého prvého gombíka.

2 Likes
228

Do SKITu ma “nalakali” na jasnu viziu - budujeme firmu, ktora bude centre of excellence statu. Firmu, ktora ukaze, ze aj stat dokaze vytvarat kvalitne produkty a sluzby orientovane na obcanov. Firmu, ktora ide vybudovat nove slovensko.sk a novu statnu aplikaciu SVM. Od Januara 2021 zaciname s appkou, od septembra so slovensko.sk. Firmu, ktorej kultura bude moderna/startupova aj napriek tomu, ze je statna.

Potom co zazivam kazdy den, som presvedceny, ze pokial chceme urobit signifikantnejsi progres, toto bola jedina cesta. Uradnici nemaju sancu toto nikdy dosiahnut. Prostredie v ktorom ziju je zkazene politikou, zastaralymi procesmi a nizkou efektivitou. Ano, mozme sa tu kludne dalsie desatrocia patlat s uplne najzakladnejsimi vecami ako je elektronicka komunikacia obcana a statu (schranka funguje snad 15 rokov - zda sa ti, ze tento model funguje?)

Nechceli sme nic viac ako urobit jednu blbu, pouzitelnu schranku ku ktorej sa clovek dostane bez problemov. Jeden jednoduchy autentifikator. Jedno uplne jednoduche podpisovanie. A zopar podpornych funkcionalit (notifikacie, kalendar, …). Toto vsetko zabalit do dvoch uplne beznych pristupovych kanalov - web(moje.slovensko.sk) a mobil(SVM). Myslim, ze je to plne v sulade so vsetkymi strategickymi, narodnymi koncepciami a vsetkym, co riesili pracovne skupiny.

Toto tu som posielal na MIRRI tak na jesen 2021:
Portfolio_sluzieb.pdf (1.1 MB)

Pozri sa na to a povedz ty, aky bol problem si k tomu sadnut, urobit pre kazdu cast jasnu roadmapu a postupne ju realizovat.

Kedysi davnejsie som dal dokopy aj toto:

digitalne_slovensko
digitalne_slovensko1920×8136 743 KB

a (WIP)

page_slovenskosk
page_slovenskosk1440×4168 293 KB

Takto si predstavujem komunikaciu aktivit statu ja - transparentne, otvorene s jasnym planom co a ako ideme robit. Kde bol problem toto dat dokopy?

229

S týmto plánom celkom aj súhlasím.

A teraz mi povedz, že načo ste na toto potrebovali písať akúkoľvek víziu alebo nejaké koncepcie. Toto su veci, ktoré boli už v dokonca v chystaných projektoch (napr. mupvs). Na toto proste stačilo, aby ste okamžite nastúpili na mupvs a začalo sa robiť. Prečo sa to neudialo neviem, prečo sa toľko čakalo so Slovensko v mobile (alebo alternatívou) tiež netuším (a nerozprávaj mi tu že bolo treba niečo 9 mesiacov s nami pripomienkovať).

Pripomínam, že v tom čase ste mali na Mirri totálneho spojenca, ktorý vám dovolil hocičo. Kde sa stala chyba, že sa projekty reálne začali hýbať až oveľa neskôr? Kto to brzdil? GT? Hargaš alebo len niekoho neschopnosť?

230

Ja si naopak myslim ze z tejto diskusie plynie, ze SKIT chyba jasny biznis plan, potom si verejnost mysli jedno, MIRRI si mysli druhe, vedenie SKIT tretie, zamestnanci stvrte, konkurencia piate.
To ze v SKIT sa robi praca (nehovorim ze nekvalitna), ktoru si nikto neobjednal, nikto je nevyuzije a ktoru nikto (vlastne na konci dna obcan) nezaplati je len potvrdenim toho ako vyzera mismanagement.

4 Likes
231

Ja sa tak tesim, ako nam to po volbach vsetkym ukazete. Vyhra Pelegrin, s Trubanom spravia vladu, Hargas bude novy minister, ty budes sef SKITu, a nam vsetkym padnu sanky, ako vam to spolu ide, ako slovenske IT predbehne vsetkych na svete a nadseni obcania vas budu nosit na rukach.
Budem to sledovat zo susedneho Ceska.
Mala poznamka: Ja som sa uz davno zmieril s tym, ze od menej inteligentnych ludi nemozem vela ocakavat. Ich moze hocikto zmanipulovat na hocico. S cim mam este kusticek problem je zmierit sa s tym, ze viac inteligentni ludia, pokial nemaju jasny moralny kompas, alebo maju skrytu agendu, mozu byt este skodlivejsi. Ale to uvidime v najblizsich rokoch.
Toto je moj posledny prispevok do tohto fora.

3 Likes
232

Urcite nemam ambiciu byt ziadnym sefom SKITu ani ministrom a nikdy som nic taketo nesluboval, cize asi budes cakat zbytocne. Prajem vela uspechov v Cechach.

233

Toto je uplne typicka ukazka totalne destruktivneho pristupu, ktory sa posledne 2 roky praktizoval na MIRRI. Mame ludi, ktori chcu, ktori sa snazia a namiesto maximalizacie uzitku ich drivu a nadsenia ich totalne znechutime (a v idealnom pripade sa ich zbavime). Ja sa pridavam ku @ericsko. Cakajte odo mna uz len angazovanie v teme ID-SK a moj good bye prispevok 28.2. (na Slovensku ostavam:)

Inak len tak na zamyslenie - na tejto platforme zo SKITu otvorene komunikovali traja ludia: Pavol Mirossay, @ericsko a ja (vsetko uz byvali zamestnanci SKITu).

1 Like
234

@MilanK A neuvazoval si ist robit na MIRRI a tam riesit vizie a strategie, a pod.? Uplne bez ironie sa pytam, lebo ak je pretlak napadov v SKIT a vseobecny pocit, ze MIRRI SKIT blokuje, tak v zaujme veci by som ja osobne asi zvazoval ist to riesit priamo k pramenu. Posilneniu kapacit sa na MIRRI potesia.

2 Likes
235

Ahoj Milan,
Tak byvalych zamestnancov je nas tu viac. Aktivni ste boli iba vy traja, minimalne 2 to stalo miesto v SKITe. Smutne. Co viem, tak odidli dalsi 2 PO a myslim, ze sikovni chalani z tvojho teamu sa poberu tiez.
@MilanK ty si tam zostal asi jeden z poslednych, ktory tomu chceli fakt pomoct aj ked prichadzalo 1000 polien pod nohy denne a robil kopec aktivit naviac. Zial kazdy dobry skutok bude po zasluhe potrestny.
Drzim palce nech sa ti dari od marca este viac ako doteraz.

1 Like
236

O tomto velmi silno pochybujem, naozaj chcete hovorit, ze vas vyhodili za to, ze tu pisete? (Toto sa dialo tak za Fica/Pelleho).

237

Vedel by si prosim skusit popisat tak 5-10 polienok, ktore ste tam zazili a zdaju sa ti zbytocne? Naozaj ma to zaujima.

238

Kvalita jednotlivých kapitol je rôzna, ale rozhodne sa k tomu dalo “sadnúť” a dotiahnuť to do zmysluplného stavu. Povedzme časti autentifikácia+autorizácia sú úplne realistické.

Z našej strany to vyzeralo tak, že sme sa snažili k hocijakým koncepčným dokumentom dostať, ale teda nebolo to možné.
Ináč časť Manažment osobných údajov je vcelku výpovedná…

Och, chápem ten tvrdý stret s realitou. Nuž, vízia na začiatku zjavne bola dosť podvod, lebo ako vieme, hlavná výzva eGov nie je ako to pekne navrhnúť/naprogramovať, ale “špecifiká verejnej správy”. Aj mňa často frustrujú, ale nedá sa tváriť že tu nie sú. (Rád si pripomínam prezentáciu, kde manažér z projektu eHealth vysvetľoval ako to oni spravili dobre, len blbí politici, úradníci a lekári to nepochopili a pokazili.)

Neviem aké polená prichádzali, ale robiť na centrálnych komponentoch bude mať vždy dva spoločné zádrhele: legacy + veľa zainteresovaných. Spraviť si pre seba jedno malé pekné riešenie je ľahké, ale (bohužiaľ) pri všetkom centrálnom eGov treba myslieť dosť “dozadu” (prečo je to tak ako je) a “okolo” (čo to vyvolá u všetkých úradov ktoré to musia používať).

Už v čase založenia Skit bolo jasné, že ak nová partia (rozumej: bez dlhodobej skúsenosti so štátnou správou), ktorá nemá pevné vedenie (Mirri má stále odborne slabý výkon, aj keď v poslednej dobe sa to zlepšuje) začne hneď robiť kľúčové centrálne veci … tak to bude divoká jazda.

239

Mrzi ma, ze SKIT takto vnima asi svojho najvacsie spojenca. Akokolvek absurdne to znie, tak NASES v pociatkoch SvM velmi pomahal. Mrzi ma aj vsak ze technicka diskusia a navrhy s dobrym umyslom boli ignorovane. Bolo tam par super napadov, ktore by celu delivery posunuli uplne na iny level. Skoda…

Kazdopadne obvinovat jeden druheho nema zmysel. Kazdy spravil aj chyby. NASES, SKIT aj MIRRI. Hadat sa, kto spravil najvacsiu neprinesie ziadne zlepsenie.

Niekde na zaciatku, ked sa tu rozoberalo ci je to dobry napad atd som tu pisal ze ten trojuholnik MIRRI - NASES - SKIT bude klucovy. Dokonca sam Pavol Mirossay odpisal na to ze ano - ze to bude klucove.
Bohuzial tento trojuholnik nefunguje dobre. Uz len ta komunikacia je tam poskodena. Ale nebola stale.

SvM chcel byt progresivny projekt. Aspon co sa tyka technologii, architektury atd. Bohuzial nikto nevenoval pozornost procesom. Presne si pamatam slova ktore som povedal: Moze sa spravit najlepsi technicky stack, mozu to robit najlepsi ludia… ale ak sa k tomu neprisposobia procesy, tak to nebude fungovat. A tie procesy treba skutocne ine. A sanca bola :slight_smile:

Btw tie procesy a cela delivery ma rovnaky problem ako zivotne situacie - idu skrz niekolko org. zloziek. Tam ked kazdy sa bude patlat na svojom piesocku tak nenastane progress. Inac povedane: Conway vam/nam nakopal zadok.

To ze bolo slubovane moderny startupovy pristup - treba sa na to pozriet triezvo. Kto mal v tej dobe na to skusenosti? A este to napasovat do tak konzervativneho prostredia ako eGov je? Bohuzial nas eGov nenasiel svojho Todda Parka alebo Greenway-a.

Nechcem sa nikoho dotknut. Poznam vela ludi zo SKITu, spoznal som vela ludi aj mimo. Vazim si ich za ich skill aj ludskost. Ale je treba otvorene povedat ze tu hands-on skusenost tam malo mozno par jednotlivcov. Ked vobec. Treba si naliat cisteho vina a otvorene priznat, ze je to velke susto pre kazdeho zainteresovaneho.

Inac @MilanK , teraz ked uz budes mat vela casu, doporucujem si precitat ‘Digital transformation at scale: why the strategy is delivery’ :slight_smile: Vyborna vec v ktorej najdes vela odpovedi na to, preco to dopadlo ako to dopadlo.

2 Likes
240

So záujmom som sledoval túto aj vedľajšiu diskusiu. A stále nerozumiem jednej veci. Nie sú podstatnejšie veci v egov, ktoré si vyžadujú prioritnejsie kroky ako idsk? Pride mi to ako debata aku farbu vyberieme na auto, ktoré ale potrebuje vymeniť brzdy, diferenciál, náplne atd . Ked ho prioritne prestriekame, bude to stále rovnaký šrot.

Inak trojuholník nases-miri-skit nemohol a nebude fungovať, keďže nefungujú vrcholy tohto trojuholníka.

4 Likes
241

Ono to len asi navonok vyzera, ze debata o idsk je najdolezitejsia. V skutocnosti sa tam len vela popisalo, rozsahom a dopadom to nie je ani pre nas v SD klucova tema.