Od stretnutia ubehli cca. 2 mesiace. Máme nejaké novinky k tejto téme?
Z toho co viem, tato tema spi, lebo problem je v ludskych kapacitach uz aj na MIRRI.
Ahojte, máte k tomuto niekto nejaký update? Je už dostupný dizajnový systém vo Figme pre IDSK3? Písal som na idsk mirri mail, nedostal som odpoveď. Písal som priamo pani, ktorá to tam vraj má na starosti, bez odpovede. Jedine na Facebooku sa mi cez skupinu IDSK podarilo na niekoho skontaktovať. Dostal som odkaz na
Ahoj,
na FB som ti odpisoval ja. Mozno ti tu poradi @Patrik_Pavlovsky. Pokial vsak viem zajtra na MIRRI konci. Ma vsak momentalne asi najaktualnejsie informacie.
Mozno aj @jsuchal bude nieco vediet. Ja som momental uz mimo diania.
Co sa tyka ID-SK 3, nerozumiem aky je problem to normalne publikovat do Figma komunity ako public betu. Aspon by sa ziskal feedback. Co viem, do teraz to vsak blokuje MIRRI. V SKITe sme to mali pripravene uz v januari. Teraz ked na Configu Figma predstavila nove veci ako napr. variables to uz chce v podstate update.
Minuly stvrtok (20.7.) k tomu bolo male stretko (uzsia skupina), ktoru zvolal @Patrik_Pavlovsky. Ja som tam bol len chvilu a nemohol som sa velmi zapajat (ine paralelne stretko), ale potom som zistoval co sa deje a situacia ako ju citam je nasledovna:
- MIRRI sa podarilo na MF vybavit nove pozicie (udajne cca 40ks) a nejaky pocet z nich by mali dostat do agendy IDSK. Co je teda super sprava aj ked pre vonkajsieho pozorovatela asi nudna a nepodstatna. Je tu teda sanca, ze IDSK bude mat dedikovaneho produktaka/biznis cloveka.
- Viera Hainzl na MIRRI uz nie je (isla mimo egov svet), Patrik tiez konci (ale ostava v egov svete inde). Momentalne bude tahat teda IDSK za MIRRI dohodar (ale ostrielany uradnik co robil na mirri a temu pozna). Toto urcite nie je idealny prechodny stav teraz.
- ide sa soft-fork gov.uk, nejake komponenty sa urobia slovenske bryndzove (aj niektore zakladne - ahoj “required” hviezdicka, este sa budeme vidiet), vyrobi sa CSSko, ktore existujuce weby bude vediet upravit do idsk 3.0 (aspon ciastocne) - pre lahsiu migraciu.
- SKIT uz vraj urputne pracuje na rebase / sync s gov uk sucasnou verziou - nesledujem to, ale tu tato branch vyzera zaujimavo https://github.com/id-sk/id-sk-frontend/tree/feature/govuk-4.6-rebase (inak uz je gov uk 4.7)
- Zatial je odporucanie dodavatelom pouzivat stary idsk - ak projekty budu spustat do prevadzky do takeho Q1’24, ak neskor, uz mozu pokukovat po idsk 3.0. Ja by som osobne odporucal sa drzat idsk 2.0/gov.uk a byt pripraveny, ze sa bude par komponentov menit (co by nemalo ziadneho dodavatela velmi zabit ak programuje rozumne)
- Plan je ASAP spustit procesy na to aby sa stihla do konca roka (a aj skor) schvalit nova vyhlaska - novy dizajn manual. Cize bude kolo pripomienkovania, atd.
Ide to rozhodne pomalsie ako sa cakalo, ale ciel je uz za mna spravny a ak to bude mat aj dedikovanu produktovu hlavu na MIRRI, tak sme sa posunuli.
1 Like
K tým pozíciám majú otvorených viacero rolí, či už priamo IDSK (UX špecialista), alebo na životné situácie. Problém môže byť aj v tom, že človek nedostane žiadnu odpoveď, čo je trochu smutné…
1 Like
Ak ma pamat neklame tak tato pozicia je otvorena snad uz od novembra 2022 (t.z. cca 9 mesiacov). Takze alokaciu novych pozicii ako velke svetielko nadeje do buducnosti nevnimam.
Taktiez velmi nerozumiem naco chcu na MIRRI UX specialistov, ked ich maju k dispozicii v SKITe. Ale toto je na inu debatu.
Suma sumarum mam pocit, ze sme sa za toho pol roka co som mimo SKIT nikde neposunuli:
- komunikacia ziadna
- dlhodoba koncepcia ziadna
- vlastnik na MIRRI ziadny
- kvalitna Figma kniznica ziadna
- kvalitna dokumentacia ziadna
- legislativa/vyhlaska vo hviezdach
…
Idem sa skusit prihlasit na tu poziciu UX specialistu 
3 Likes
BRISK bol defacto plateny z eurofondoveho projektu, ktory uz skoncil. To, ze MIRRI na MF vydealovalo realne nove pozicie na MIRRI (t.j. rozpocet!) je velka vec a chapem, ze clovek z vonka tymto taneckom az tak nerozumie, ale mierne ma prekvapuje, ze ludia ako ty toto nepovazuju za dolezite.
Aky je rozdiel ci je ta pozicia platena z EU fondov alebo rozpoctu, ked za 9 mesiacov nebola obsadena? … na toto narazam.
vies smune je na tom ze tu ide o dlhodobe pozicie … Pozri na UK, tam je hlava projektu roky rokuce a ked sa meni, tak sa to deje planovane a spredadnim know how clovekovi ktorí uz v time robil.
Proste u strategických vecí musia byť prítomní nositelia myšlienok… nemože z mesiaca na mesiac skončiť financovanie a tim sa rozpustí … a potom sa zoženie financovanie po roku, tak sa zase buduje … To su absolutne nepochopenia ako funguju inzinierske timy.
Ked som pracoval v Siemense, tak sme mali kopu medzinarodnych treningov (od urovne teamleadov, cez pproject managerov, architectov), workshopov, kde sa tieto veci brali velmi vazne. Cela teoria budovania timov, udrziavaiania timov, motivovania ludi, … to vsetko sa tam bralo ako hlavné činost, čo musí firma zabezpečiť, aby dlhodobý projekt bol úspešný. ´
Myslíte, že by inak existovali všetky tie telekomunikačné ústredne, zabezpečovačky na železnicu, alebo Baombaridiery, keby ich nesuportovali dlhodobo udrziavane timy ?
Toto proste nie je retail, to je engineering.
Ak sa k tomu nebude takto pristupovat a nezabezpeci sa “udzratelnost”, tak vsetky tieto pokusy o ozivovanie strategickych vecí pomocou kratkodobych projektov, bez udrzatelnosti ludskeho potencialu su odsudene na neuspech, resp, na zivorenie.
Sorry za skepsu …
4 Likes
Zatial je odporucanie dodavatelom pouzivat stary idsk - ak projekty budu spustat do prevadzky do takeho Q1’24, ak neskor, uz mozu pokukovat po idsk 3.0. Ja by som osobne odporucal sa drzat idsk 2.0/gov.uk a byt pripraveny, ze sa bude par komponentov menit (co by nemalo ziadneho dodavatela velmi zabit ak programuje rozumne)
Naša situácia asi teda podľa teba spadá do IDSK 3. Súčasťou projektu je aktuálne len fáza UX, čiže bez technickej realizácie. UX sa má ukončiť koncom roka, ale technická realizácia bude ukončená možno rok 2025. Čiže ja to začnem báchať vo figme do IDSK2, ukončíme projekt a potom to niekto pôjde technicky realizovať a bude vonku IDSK3, super
Čiže rád by som “pokukoval” po IDSK3, ale vôbec neviem čo znamená “pokukoval” keď sa nikde k ničomu neviem dopracovať. Strašne sa obávam tohto prechodu. Lebo chcem aby to bolo efektívne. Chcem odovzdať dobré dielo, chcem aby sa to aj použilo, nie zahodilo a znovu to niekto prekresľoval do IDSK3. Ale momentálne som dosť stratený. Máme na dohodu, že predseda oficiálnou cestou požiada mirri o stanovisko a toho sa asi budeme drzať, inak neviem ako sa z tohto vymotať.
Ahojte, nejaké novinky k IDSK téme:
Zajtra končí MPKčko LP/2023/674 k vyhláške 78/2020, ktoré ovplynňuje do veľkej miery aj možnosti IDSK. Postupne čítam a hľadám čo zasahuje do IDSK, zákulisná informácia je, že otvorí dvere IDSK3.0 (príloha 12)
Napr. toto je zaujímavé a robí konečne rámec nad preberaním komunitných komponentov (gov.uk aj custom):
§ 17a
Štandard pre dizajn manuál
(1) Štandardom pre dizajnový manuál je
a) používanie komponentu s funkcionalitou, štýlu, vzhľadu a zobrazenia pre grafické používateľské rozhranie webovej stránky zobrazujúcej elektronickú službu, grafické používateľské rozhranie elektronickej služby a hlavné webové sídlo v rozsahu a spôsobom uvedeným v prílohe č. 12,
b) úprava existujúceho komponentu, štýlu, vzhľadu a zobrazenia pre grafické používateľské rozhranie webovej stránky zobrazujúcej elektronickú službu, grafické používateľské rozhranie elektronickej služby a hlavné webové sídlo podľa potreby orgánu riadenia, a to na základe dohody s orgánom vedenia,
c) používanie komponentu, štýlu, vzhľadu a zobrazenia pre grafické používateľské rozhranie webovej stránky zobrazujúcej elektronickú službu, grafické používateľské rozhranie elektronickej služby a hlavné webové sídlo vytvoreného orgánom riadenia po dohode s orgánom vedenia, ak ide o komponent, štýl, vzhľad a zobrazenie, ktoré nie sú ustanovené touto vyhláškou.
(2) Komponenty, návody, vzory, štýly a príklady k dizajnovému manuálu, ktoré môže orgán riadenia podľa potreby použiť, sa zverejňujú na webovom sídle v správe orgánu vedenia.“.
Info 2
Toto už sa deje a MIRRI má ľudí primárne na IDSK.
Rieša stratégiu (krátkodobá a dlhodobá) a zapojenie relevantných skupín (MIRRI, BRISK, SKIT), PSky, odborná komunita i laická komunita.
Koniec oznamu.
2 Likes
Len pre istotu, tento plan stale plati?
Lebo vyzera, ze v prilohe 12. sa vela nemenilo. Aj hviezdicka ostala!
Dobrá otázka. Podľa dátumov MPK dokumentov (6.11) to išlo von v hluchom období:
- MIRRI ešte nemalo dedikovaných ľudí na IDSK - žiadna zmena oproti dohodám
- BRISK už bol pá pá (Viera, Patrik atď.) - asi tam nemal kto čo meniť
- SKIT pá pá + zahltený inými projektami
Posledná séria rozhodnutí ku ktorej som sa zatiaľ dopátral bola 20.7 iniciovaná poradou od Patrika. Ak odvtedy bola nejaká porada, PS a pod., hocičo relevantné, sem s tým… To sa +/- berie za súčasný stav + sa rieši update za SKIT (čo je v akom stave)
Ja mam mierne obavy, ze sice sa prijme nova vyhlaska, ale nebude pripravene vsetko “to okolo”. Cize nejake CSS ktore si prilepia existujuce weby, neviem ako je na tom fork govuk, ktory sa dohodol, ze sa urobi a nebude sa brat to co urobil SKIT sam na kolene…
Schvalit vyhlasku je ta lahka cast.
Vyhoď z prvej vety mierne a bude to sedieť.
Zatiaľ len zbieram informácie, ale môj osobný pocit je, že vyhláška príde oveľa skôr, ako bude pripravený background (knižnice dizajn aj dev), dokumentácia, vzory, support, nastavené workflows… Takže sa pôjde v trochu bojových podmienkach.
Neviem ci mi nieco uslo ale podla vyhlasky (v MPK) nikde nevidim nic o tom, ze ma niekto pouzit nejaku figmu, dev. kniznicu, dokumentaciu alebo nieco podobne. Ziaden externy odkaz som tam nenasiel. It is, what it is.
Tak preco ta panika?
Navyse, kvalitne spracovana figma kniznica uz tak rok lezi v SKITe v sufliku. Zaroven je ta kniznica koncipovana aj ako taka “light” dokumentacia. Staci vziat co je hotove a trochu to doplnit. Uplne v pohode to zatial staci. Je tiez rozpracovana dokumentacia v zeroheight + urobil som ta minuly tyzden spravcom FB skupiny id-sk.
React kniznica so storybookom bola uz davno hotova, gov-uk based html kniznicu mali podla prispevkov @jsuchal zbesilo developovat v SKITe. Aj keby teraz nebola, co strasne sa stane?
Tak nerozumiem kde je problem? Mne pride, ze len stale nikto nevie narovinu povedat kde sme, kam sa chceme dostat a ako sa tam dostaneme.
Btw. v mojom prispevku z januara najdes planovanu roadmapu na tento rok. Keby sme namiesto hromady dristov nieco skutocne urobili, vobec sa to teraz nemuselo riesit.
Ale co si MIRRI navarilo, to nech si teraz zje. Len skoda, ze si to teraz vyzeru ludia, ktori za aktualny stav vobec nemozu 
Existuje jedine riesenie tejto situacie - obliect monterky a zacat konecne makat.
Dajte vediet s cim mozeme pomoct.
Pred pol rokom som tu dal link a odvtedy ani tuk tam nevidim. Cize ako zbesilo sa na tom maka?
Naozaj si myslime, ze ked nevieme zjavne udrzat ani soft-fork, tak tu bude fungovat cely vyvoj/udrzba noveho modreho vonaveho design systemu? Ved uz nebudme smiesni. Proste od zaciatku hovorim, ze ked toto nema prioritu (zjavne nema to ani pana furt), tak to nerobme. Ale ne… my ideme schvalit vyhlasku a nejako bude.
2 Likes
A nedá sa do vyhlášky doplniť nejaké prechodné obdobie?