Informacny system vystavby - ISV

Revolucia je len posledny navrh (teda skor kontrarevolucia)

Pripomenul by som naše odporúčanie gestorovi (vtedy Min.dop.) z pred cca. 5 rokov: neplánovať z ničoho revolučný IS a neviazať IS na revolučný zákon. Práca na systémovom IT riešení sa dá začať okamžite. Napr. základné registre a jednotná metodika pre všetky stavebné úrady.
Zopár rokov som aj mal pocit, že tento triezvy prístup získal zelenú.
Tak ale nie, nový šéf, staré túžby.

2 Likes

Samotné registre - z hľadiska postupu budovana IT OK, ale v SK realite podla mna nezmysel, Za registrami musia ihned bezat dalsie casti, ak sa to skonci tak, za sa vybuduju len registre a nic ine (to hrozi ked sa toto prijme), tak mat 5 rokov len registre a nic ine, tak samotne registre stavebnym uradom v nicom nepomozu (inym ano), ale kedze ho maju plnit a udrziavat SU, tak ked im v realne nepomozu, len im pridaju pracu, tak tak bude vyzerat aj ich pouzitie a potom aj kvalita dat). Ak nebudu mat dokumenty a procesy, tak register je len nutny BE, ktory sam o sebe im pridanu hodnotu neda. Moze to byt n-projektov, ale koordinovanych (a nie ako bolo, ze bol vypisany 1 tender len registre a zbytok utek, takto urcite tiez nie).

Myslim, ze registre su nevyhnutny zaklad. Cim inym zacat? Momentalne SU porovnavaju udaje len vizualne. A to trva…

Samozrejme, ale ked ostane len pri nich, tak je to mozno horsie ako nic (projekty musia byt naviazane a zadefinovane v casovej suslednosti). To mozte povedat, ze ciselnky su zaklad a samotne ciselnky Vam pomozu?

Ano. Vidno to aj teraz pri pandemii. Nevedia ktore prevadzky ano a ktore nie. Musia to slovne opisat a vzdy nieco opomenu…

MetaIS ISVS: Informačný systém územného plánovania a výstavby (IS UPV)

Zatiaľ nezverejnili nič, pričom do konca roka sľúbili štúdiu. Veľa času im neostáva, keďže termín na predkladanie je 14. január. Dovtedy musia stihnúť aj vládu. Na to ako to majú premakané sa čudujem, že sa nechcú pochváliť. Hyperultramegaskvelý systém (a úředníci nebudou mít co žrát) :smiley:

https://www.nrsr.sk/web/Dynamic/DocumentPreview.aspx?DocID=501880

1 Like

Pán Fischer je v SR … alebo už aj nie je …
Výhody digitalizácie (teda zdigitalizovaná SR) o 7-8 rokov… Uuuuu… :hushed:
… a stavebný zákon zase nič…
Prvé plány na podporu informačným systémom boli už pri prijatí zákona 50/1976.
Nové plány sú od roku 1998 (každý vyšiel do bodky). A tu máme ďalšieho Elona Muska…
Čiže ak chcete zlepšenie “životnej situácie”, počkajte si ďalšie volebné obdobie.

Ja sa zrejme IS vystavby alebo ako to budu volat (malo to uz asi 4-5 nazvov) nedozijem, tak ako sa zrejme nedozijem “moderneho OR”. To skor sa dozijem krachu dochodkoveho systemu, ktory sa este nejako “solicha” v Cobole, kym nevymru cobolisti… Proste carovna krajina, kde sa za 2 desatrocia neda vybudovat v IT, to co je nutne pre rozumny chod statu, ale vselico ine, ci uz nepotrebne alebo dorbnosti ci kudrlinky ale za obrovske peniaze, tak to sa budovat bude, no neobmedzene moznosti a obmedzene riadenie.

1 Like

“Na papier stavebnej dokumentácie sa každoročne minie 150M Eur”: Podotkol by som, že všetky podklady môžu už dnes byť podávané v elektronickej forme.
…teda “môžu” v SR znamená iba to, že zákon to dovoľuje, čo je zdá sa slabé. Kritické miesto v tejto veci, pokiaľ správne rozumiem, nie je absencia všetkointegrujúceho IS, ale taká banalita, že na stavebných úradoch majú malé monitory (a nemajú CAD a nie sú vyškolení). Ak by sa hneď aj prešlo na povinne elektronické podania, úradníci si budú zrejme dokumentáciu tlačiť - minimálne výkresovú časť.
V očakávanej štúdii uskutočniteľnosti určite bude časť o HW/SW vybavení úradov…

BIM tak ako ho popisujú a plánujú sa nerieši nikde na svete. Je to zbytočné a nákladné. Aspoň v toto čase (dobe).
Garáž pri rodinnom dome nikto v BIMe nepotrebuje.

ved to ten americky profesor kvituje… .ze si tobude moct u nas vyskusat … :slight_smile:

1 Like

Áno. A to je problém. V USA sa na týchto štandardoch fičí cca 20 - 30 rokov. Stále ale nie sú v stave, aby to bol základ všetkého, lebo to nie je lacné a ani účelné. A preto sa aj prof. s údivom obracia na vládu, lebo chápe čo to obnáša. Prof. sa sám vyjadril, že on sa venuje komerčnej sfére a nie verejnej správe ako takej. Ale stavebný zákon nie je oblasťou súkromného, ale verejného práva. Holý nám to komercionalizuje tak, ako to nerobí ani najväčší kapitalista (lebo by to malo obrovské hospodárske následky).

1 Like

Zacat BIMo je ta najvacsia vtakovina, nemaju vobec pokryty proces, nevedia ho riadit ani casovo sledovat

Vláda schválila oba zákony.

https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/26575/1
https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/26576/1

Bájnu štúdiu nikto zatiaľ nevidel (nielen my, ale ani iné úrady, ktoré s nami komunikujú normálnejšie a nemali problém odpovedať). Na margo proof-of-concept, ktorý sa údaje intenzívne implementuje, som počul akurát vyjadrenie, že sa “v rámci neho ukázali nové zásadné skutočnosti, aj kvôli ktorým ešte nemohla byť skôr dokončená štúdia”.

POC nemôže nikto vidieť, ale aspoň sme sa dozvedeli, že v 2021 do toho vrazili 3,2M Eur.
image

Po letmom prezretí doložky vplyvov na rozpočet zaujímavosti:

  • príjmy verejnej správy majú vzrásť o >20M Eur/rok, oproti terajším príjmom 3,6M/rok to vyzerá na 5 násobné zvýšenie poplatkov :open_mouth: …no, asi som niečo nepochopil?

image

image

  • stále je to naplánované z veľkej časti ako transfer (peňazí, výkonu správy…) nejakému súkromníkovi
    image

Prečo sa to celé ide meniť práve takto je mimoriadne ne-výstižne zhodnotené v tejto jednej tabulečke:

V materiáli sú aj takéto zaujímavosti, nakoľko je to relevantné neviem povedať:

1 Like

Zopár pohľadov do vyhodnotenia MPK:

  • na našu pripomienku, že chceme vidieť podrobnejšiu analýzu ako/za koľko sa to bude robiť sme dostali odpoveď:
    image

  • zásadná pripomienka MF “žiadame zverejniť štúdiu” bola akceptovaná (!), ale splnená nie je

  • mimoriadne kompetentné odpovede prezrádzajú úroveň diskusie:

2 Likes

Proste zatial vyhodene peniaze a nedopracovane len na urovni napadov, rozpracovat detaily a pozunat realiitu este k tomu maju stale daleko. Bohuzial velmi podobne vyzera aj danova reforma. Schvaluju sa veci, ale jasno ako to realizovat je v nedohladne (hlavne, ze uz vediia presne sumy). Obavam sa ci nie su vsetky reformy take ako stavebna ci danova. Proste chybaju odbornici, schvaluju sa napady ci pokusy

cely koncept reformy … mi pripomína vyhlásenie o nedorozumení v komunikácii dvoch databáz … (Veronika isto prepáči … ) :slight_smile:

Naozaj sa tesim, kedy pride prvy chytrak, ktory cele toto hodi zase na nas, ze Slovensko.Digital to cele zbrzdilo a uz davno sme to mohli mat.

Myslím si že nie “… ktory cele toto hodi zase na nas, ze Slovensko.Digital …”, lebo aj z pripomienok vznesených ministerstvami a ostatnými relevantnými inštitúciami v rámci MPK I. a MPK II. vyplýva, že koncept je nereálny z časového, personálneho, finančného a technického hľadiska. Ostatné je len politické rozhodnutie, ktorým sa snažia prelomiť odpor a obhájiť koncept.
Schválením sa koncept nestal reálnym, len sa politicky rozhodlo, že sa na ňom bude pracovať napriek tomu, že nemá odbornú podporu, ani kvalitatívnu hodnotu.