Informacny system vystavby - ISV


#1

Dalsie obstaravanie, ktore ma byt financovane z noveho operacneho programu OPII, ale nema schvalenu vyzvu ani studiu…

Hlavnou požiadavkou zadávateľa je harmonizovanie, integrovanie a zefektívnenie výkonu stavebných a územných agend s využitím možností dátovej interoperability pomocou informačných technológií vrátane umožnenia elektronizácie úkonov a on-line sprístupnenia digitalizovaných priestorových údajov. Hlavným cieľom implementácie je umožniť občanovi realizáciu nutných procesných krokov v rámci procesov stavebného poriadku a územného plánovania prostredníctvom webového rozhrania v súlade s koncepciou eGovernmentu, ako aj zapojiť ho do tvorby územného plánovania a rozvoja regiónu, v ktorom má svoje záujmy. Podporným cieľom je zabezpečenie dátovej interoperability štátnej správy na úsekoch výstavby a územného manažmentu, aby všetky dotknuté subjekty (občan, miestna samospráva, ústredné a iné verejné orgány, podnikatelia) využívali jednotnú technologicko-dátovú priestorovú infraštruktúru a vedeli systematicky a zmysluplne poskytovať resp. využívať potrebné dáta.

Vsetky informacie k VO: http://www2.uvo.gov.sk/profily/-/profil/zdetail/2305/152587
Vyhlasenie sutaze: http://www2.uvo.gov.sk/sk/evestnik/-/vestnik/306376

Suma: 44m EUR
Trvanie: 9 rokov (!)
Otvaranie ponuk: 10.12.2015

Vyzva na tento projekt ani Studia k nemu zatial neboli v ramci OPII schvalene a zverejnene.


Newsletter #2 - Komunita žije
Red Flags: Informačný systém výstavby
Registre cez blockchain
#2

Tomuto nechápem. Aktuálne si každé mesto/obec obstarávajú (alebo už obstarali) systémy na elektronizáciu jednotlivých oddelení, mimo iného aj stavebných úradov. To naozaj budeme riešiť niečo na lokálnej úrovni, niečo na krajskej, niečo na celoštátnej a polovicu agendy si úrady budú presúvať medzi sebou? Každá obec si ten systém obstarala v ± hodnote 1 mio EUR a myslím, že minimálne časť agendy stavebných úradov (ak nie celá) sa už niekde dá riešiť elektronicky, prípadne sa bude dať riešiť v najbližších mesiacoch. Koľko tých funkcií bude v tomto projekte navyše, že bude stáť 44 mio EUR?


#3

jo … tak toto ma dlhu historiu , zacala niekedy v roku 2008 … potom v roku 2012 - myslim - bol aj projekt vramci OPIS vysutazeny (nechce sa mi teraz hladat,ale urcite si niekto tu namahu da). Myslim ze sa volal IS Stavebneho poriadku a uzemneho planovania … vtedy este obce ziadne systemy nemali … alebo ked, tak len tie najvacsie …
Netusim preco, ale po par mesiacoch sa dany projekt zastavil a zmrazil. . .to znamena, ze v OPISe nikdy neprebehol.
Medzitym sa situacia dost zmenila. Ale toto vyzera skutocne ako reinkarnacia … s tymi istymi vecami idu do OPII ako do OPISU.

Nepoznam detailne DCOM, ale odhadujem ze nejaka fukcionalita pre stavebne urady bude aj tam …

Ked toto prejde, tak mozu celu AK VS zatvorit. Lebo je jasne je zbytocna.

Predpokladam, ze ponuky sa robili tym padom podla starej studie z OPISu (ta by sa mala dat najst na informatizacia.sk)… ktora je uz ale strasne fuzata a nezohladnuje ani aktualny stav, ani priority OPII a vladnych uzneseni :smile:


#4

preco by sa tonto system nedal riesit cez deus dcom? ci opat nevie prava ruka co robi lava?


#5

Riešenie stavebných konaní je na celom svete jednou so základných a najvhodnejších služieb eGov na automatizáciu. To, že sa robí až teraz je skôr hanba v tejto republike. Je to služba, ktorá ak sa dobre urobí, tak má reálny zmysle, oproti kope nezmyslov čo sa robili v OPISe a ktoré nikomu nič nepriniesli.


#6

Tazko povedat - da sa to vycitat zo sutaznych podkladov?


#7

skor zo zakona

§ 130 Stavebneho zakona ods. 5) Informačný systém o výstavbe obsahuje
a) údaje a informácie o stavbách a o stavebných pozemkoch, najmä o ich druhu, funkčnom využívaní, umiestnení, o ich vlastníkoch a o zastavovacích podmienkach, ktoré sa naň vzťahujú,
b) rozhodnutia stavebných úradov a obcí, najmä územné rozhodnutia, stavebné povolenia a kolaudačné rozhodnutia.

§ 132
Stavebné povolenia spolu so všetkými písomnosťami týkajúcimi sa stavebného povolenia, kolaudačné rozhodnutia a iné opatrenia týkajúce sa stavieb eviduje a ich ukladanie zabezpečuje príslušný stavebný úrad a miestne príslušná obec.

takze vsetky rozhodnutia sa by sa mali aj tak ukladat v dcom cloude…

proste lava ruka sa musi dohodnut s pravou rukou, ci chcu mat tie iste rozhodnutia evidovane duplicitne, viacplicitne alebo im to staci v jednom cloude.


pozeral som dcom, hoci na stranke maju zivotnu situaciu vystavba nehnutelnosti, ani jeden formular sa netyka stavebneho konania (mozno az na pridelenie supisneho cisla, po kolaudacii). evidentne tuto agendu chcu prenechat ISV. takze asi prva ruka je dodhodnuta s lavou, ze to urobia samostatnym registrom…


#8

urcite ano, dokonca EU povazuje stavebne konanie za jednu z klucovych sluzieb egovu ale som skeptisch, ze to sucasne obsadenie bude vediet doviest do zdarneho konca. o 9 rokov budeme moct zhodnotit.


#9

neviem preco v tom 2012-tom bol tento projekt po 2-3 mesiacoch zastaveny, resp. sa realne ani nezacal, ale je pravda, ze bol podmieneny aj nutnou zmenou stavebneho zakona, ktora sa uz dlhe roky pripravuje ale sa nezrealizovala. A ked v Novembri stiahol Pociatek navrhovanu novelu z Parlamentu, tak je skoro iste, ze pripravovane softverove riesenie stale nebude mat oporu v zakone :). Ale toto obstaravanie uz bolo rozbehnute a tazko sa to meni, ci zastavuje …


#10

Stavebne konanie nie je originalnou kompetenciou samospravy ale tzv prenesenou, to znamena ze samosprava ju sice vykonava, ale len na zaklade prenesia / poverenia zo strany statu a stat potom za to samosprave plati. Tento ukon je teda v kompetencii statu, konkretne ministerstva dopravy. Deus by to rad robil ale to, co kto bude robit (teda v tomto pripade budovat IS) je v tomto pripade definovane platnymi zakonmi.


#11

BTW: https://www2.uvo.gov.sk/profily/-/profil/zdokument/2305/152587/10
… karavana ide spokojne dalej :slight_smile: a psy ? síce štekajú, ale hlavne že nehryzú …

btw: toto je aka licencia ? som z tych formulacii celkom tlumpachovy …

Po odovzdaní konečnej verzie diela, t. j. diela zhotoveného a rozvinutého zhotoviteľom udeľuje zhotoviteľ objednávateľovi ku dňu podpisu preberacieho protokolu časovo neobmedzenú (po dobu právnej ochrany majetkových práv trvajúcu), výhradnú a cenou podľa tejto zmluvy plne splatenú licenciu na akékoľvek použitie takého diela ako celku i jeho jednotlivých častí v neobmedzenom rozsahu, ktoré pre zamedzenie pochybností, zahŕňa právo jeho kopírovania, prekladania, distribuovania, publikovania a začleňovania, a to ako objednávateľom osobne, tak aj osobami ním poverenými. V prípade predčasného ukončenia zmluvy udeľuje zhotoviteľ objednávateľovi licenciu totožnú s licenciou v prvej vete k dielu, resp. časti diela, ktoré je zhotovené ku dňu zániku zmluvy. Prispôsobovať, modifikovať, upravovať a iným podobným spôsobom zasahovať do zdrojového kódu je objednávateľ oprávnený len v rozsahu užívateľskej dokumentácie dodanej spolu s dielom (časťou diela v prípadne predčasného zániku zmluvy pred zhotovením diela). Objednávateľ sa zaväzuje poveriť tretie strany mlčanlivosťou ohľadom všetkých informácií týkajúcich sa autorského diela vytvoreného zhotoviteľom (vrátane informácií o zdrojovom kóde), ktoré mu poskytne zhotoviteľ.

vykusnute zo sutaznych podkladov (11.4.) … Samozrejme medzi sut. podkladmi nie je ŠU ani Projektový zámer …


#12

Presne toto uz stat zaplatil v projekte DCOM, ktory je urceny pre samospravy. Projekt vask vyuzivaju len male obce, lebo stat si od samospravy uctuje za pouzivanie podla poctu obyvatelov. Tym pad vacsie obce nemaju zaujem a riesia si to po svojom.


#13

Nie je to kompletna informacia, projekt DCOM bol urceny pre obce s poctom obyvatelov do 20 000 obyvatelov. V sucasnosti ma najvacsia obec v projekte nieco okolo 14 000 obyvatelov (ak sa dobre pamatam, v kazdom pripade je to uz mestecko) a je ich niekolko cez 10 000. Taktiez mame zoznam dalsich ktore cakaju a prejavili zaujem sa do projektu zapojit a dokonca aj velke mesta. Zapojenie mesta ale je uz o niecom inom ako zpaojenie obce, preto sa pripravuje navrh ako to poskytnut pre tych ktori prejavia zaujem. V otazke bol spomenuty aj poplatok, tu je treba povedat ze jeho vyska je definovana nakladmi, a tomu musia zodpovedat aj poplatky, tie sa delia medzi zriadovatelov DEUSu a to su MiFi a ZMOS (teda obce). K vyske poplatku sa teda maju moznost vyjadrit aj samotne obce cez svoje struktury, avsak projekt ma svoje prevadzkove naklady a tie niekto musi zaplatit, preto si myslim ze je spravodlive ak to zaplatia ti ktori to pouzivaju. V kazdom pripade je to vela lacnejsie ako robit tie podania rucne . tu usetria aj obyvatelia aj samotne urady.


#14

Aky je teda vztah DCOM a ISV? Zda sa mi, ze vyuzitie DCOM malo byt minimalne zvazovane ako jedna z validnych alternativ pri rozhodovani o elektronizacii stavebneho konania. Aky je vas nazor na to ze sa buduje rovno dalsi centralny system?


#15

vyssie som napisal ze kto ma stavebne konanie v kompetencii a to je min dopravy a to teda bude definovat system v ktorom sa to bude spracovavat. DCOM riesi tzv originalne kompetencie samospravy a stavebko v tom nie je. Pokial by vsak min dopravy povedalo ze dcom je zaujimave riesenie a vedia si predstavit jeho rozsirenie, tak je to riesitelne a velmi radi to urobime, ale to je kompetencia mindopravy. komentovat rozhodnutie o budovani pripadneho dalsieho centralneho systemu mi neprinalezi, (povedzme ze nemam vsetky informacie aby som sa mohol k tomu vyjadrit)


#16

Bolo potrebné navýšiť cenu. Takýto projekt si “zaslúži” masívnejšiu podporu.

Cenový vývoj bol v štúdiách nasledovný:
22.12.2011 písomné vyzvanie na projekt: v Štúdii uskutočniteľnosti cena 9,9 mil. Euro

08.07.2013 písomné vyzvanie na projekt: v “aktualizovanej” Štúdii uskutočniteľnosti cena 17,2 mil. Euro
(kto nájde rozdiel za 7 mio je king) :slightly_smiling:

…aj to bolo málo a rozhodlo sa o presune do OPII
05.08.2015 vyhlásenie obstarávania: cena 44,7 mil. Euro
Súťažné podklady sú de facto zo studie uskutocnitelnosti ešte z 2011. Stále dookola ten istý recyklovaný text len tá inflácia … :wink:

Štúdie sú uvedené na webe v prílohe výziev (zozipované s ostatnými dokumentmi) na http://informatizacia.sk/archiv-vyziev-/610s


#17

ale ceny v OPISe boli aj s HW ,… v OPII sa sutazne podklady akejkolvek zmeinke o HW vyhybaju … az tak ze su uplne nejasne … tak som fakt zvedavy ako vyzera vitazna ponuka Asseco, a ako splna Priority a ciele OPII …
Lebo Strudie co boli k OPISu isli minimalne PROTI POLOVICI priorit, ktore boli doteraz prezentovane … .a nova studia najskor neexistuje …
Takze ak v 40 milionoch je utopeny iba SW, znamen to vygeneroovanie dalsich aspon 10M poziadavkov pre HW do vladneho cloudu … a o prevadzke ani nevravim … uz len elektrina bude pekne draha :slightly_smiling:


#18

“11. február 2016 — Potvrdili sme si stretnutie so zástupcami MD na štvrtok 18. februára 2016.” (novinky)

Ako to dopadlo ?

Edit: nic nove?


#19

Ahojte

Je ktomuto nieco nove? v akom to je aktualne stave? Dodavatel je vybraty, ale zmluva nieje podpisana?


#20

Pisali sme na Ministerstvo dopravy, ze sa chceme stretnut a rozpravat sa o dalsom postupe. Mame podanu infoziadost o podklady, ktoru nam MD zamietlo, takze sme sa odvolali.