Informacny system vystavby - ISV

… ale nakoniec ked uz doma nevieme od roku 2010 (ja som sa prvýkrat zúčastnil písania ponuky v 2012) s týmto pohnúť a to ani legislatívne, ani technicky, asi je fakt najlôepším riešením problémom poveriť zahraničnú autoritu …
Nez ohľadu na kompetencie … sa mi to riešenie celkom páči. … asi ako jediné to dokáže odtieniť rôzne záujmy rôznych participantov.

A uuuplne rovnako treba postupovať s ďalším neuralgickým bodom ORSR.
:slight_smile:

Kto nevie? Imrecze, počiatek, érsek …?
Toto má ďaleko väčšiu hmlu.
Predchodcovia sú oproti tomuto amatéri (irónia).

Prepáč, ale riešenie “my sa nevieme dohodnúť, preto to na opačnej strane sveta spravia lepšie” má zopár podstatných vád:

  • to zahraničné riešenie sa musí rovnako u nás presadiť, medzi “všetkými participantmi”
  • z argumentov všetkých participantov ktoré som doteraz počul mi veľká časť znela úplne rozumne - aká je schopnosť porozumieť im, alebo hoci poznať SK realitu na druhej strane sveta?

…ale ako nápad outsourcovať funkcie štátu to znie zaujímavo, keď si niekde môžu adoptovať za oficiálnu menu napr. EUR alebo USD, no nemohli by sme celú tému vyriešiť tak, že by sme používali stavebné konanie iného štátu? počul som že v Rakúsku im to funguje dobre

1 Like

Nie je možné jednoducho preniesť systém iného štátu. Právny základ štátu je iný. Myslíte si že v USA tušia

  • čo je register “C” a “E” a ROEP?
  • čo je rozdrobenosť pozemkov a dedičské (uhorské) právo a ako funguje + reštitúcie?
  • čo je oddelené vlastníctvo pozemku a stavby?
  • čo je socialistické dedičstvo stavieb na cudzých nehnuteľnostiach?
  • súdny systém založený na rímskom práve so socialistickým vplyvom?
  • neevidované stavby? (neoprávnené, čierne, nezistení vlastníci)?
  • … (registratúra, chýbajúce registre, nekvalitné registre …)

A k procesom sme sa ešte ani nedostali. USA si na analýzu zavolá zase len tú hlúpu slovač. Čiže to zaplatíme 2 a viac krát.
A presne pre toto nikto nechce robiť pre štát a ešte za drobné (nie preto, že nemáme odborníkov).

1 Like

však ale prečo sa obratila reč na prenos systemu z iného štátu ?
Je tu iba možnosť mať menovaný nový tím zo zahraničným vedúcim - driverom procesu. Také tímy sú v rôznych doménach a riešia rôzne veci. A takí amíci sú celkom zvyknutí že riešia projekt v inej lokalite, sú zvyknutí najať miesných klegov, naštudovavať lokalne predpisy atď. Aleže vôbec by som ich v tomto nepodceňoval. Ja len vravím, že takto vedený tím, neovplyvnený lokalnymi figúrkami môže mať celkom šancu na úspech, Takže ten sarkazmu si myslím, že nie je namieste.

toto si ale uvedomujem ze bude samozrejme probklem … Vždy aj ten zahraničný tím môže dostať stopku ak niekomu stúpne na kurie oko .

Jedno memorandum o hyperloope tu bolo.
A ja som rád, že to dopadlo tak, že zriadili pravidelný hyperloop spoj na schwechat o 7:00.
Je to fakt rýchlejšie, klobúk dole.
Myšlienka krásna, presne ako urbion.

Ak na to pojdu verejne peniaze (ano nakoniec sa moze stat ze to budu platit stavebnici a predrazia sa stavby a aj samotne konanie ), tak aj zahranicny driver procesu ci lokalny tim mal by ist cez VO. Hlavny problem nie je len ci zahranicny tomu rozumie, ale, ze sa k tomu dostane bez verejneho obstaravania. Preco to nie je univerzita z Viedne, z Prahy ci Vietnamu? Preco to nie je tim, ktory ma za sebou uz nejake realne stavebne konania (napr. v Cesku, Rusku, Madarsku)? Kto rozhodol a na zaklade coho, ze prave takto a tito? Je tam kopa otazok, ktore vyvolavaju rozne podozrenia a myslim si, ze to nie je dobre. Ved takto sa da urobit aj novy dochodkovy system (na co ho tendrovat?) alebo novy danovy system, oba to tiez asi urgentne potrebuju (nie to len stavebne ci ORSR)

3 Likes

Presne. Na SK nemame zazite, ze autority maju v zaujme v prvom rade verejne blaho. Taketo “deus ex machina” rozhodnutie vyvolava otazky.

Samozrejme z pohladu VO mas pravdu. Aj som to hore písal, ze bez ohladu na sposob obstarania sa mi táto myslienka paci. Cize samozrejme si uvedomujem ze obstarko je problem v intenciach statnej organizacie. Ale tiez mam nazor ze stat bude fungovat , ak sa dokaze spravat ako firma. Cize ak si riaditel firmy urobí vztah z nejakou univerzitou, nebude robit ziadne obstarko a dohodnu si projekt. Na rtiaditelovu zodpovednost samozrejme. A na klasicke vypisane obstarko sa ziadna univerzita zase neprihlasi. To by musel byt vypisany nejaky vyskumny grant…

Nuz stat sa nikdy nemoze ridit ako firma (neplati to ani vo vyspelej Europe), v state platia ine pravidla, zakladny rozdiel stat robi to co mu definuje zakon a nic viac sa od neho neocakava) a firma to co mu zakon umoznuje a tak to ma aj ostat.

V sukromnej firme sice nemaju zaokon o VO, ale tiez musia dodrziavat pravidla nakupu a tie urcuje majitel, ak to manazment porusi, tak jednoducho leti

A to akoze, ked sa vymeni minister alebo statny tajomnik, tak Ti maju ineho kamarata na inej univerzite, tak to zoberu Stanfordu a daju inej univerzite, ved ked to dostali po kamaratskej linke, tak tak isto im to zoberu po kamaratskej linke a mozno nedostanu ani peniaze. Proste toto riskuju vsetci ktori takto do projektu pojdu, pretoze zmluva nebola normalne obstarana abude aj velmi jednoducho zrusitelna

1 Like

Mám otázku. Čo znamená “Aplikačná služba: Získavanie údajov z iných systémov prostredníctvom integrácie - Aplikačná služba nie je poskytovaná na externú integráciu.”?
Aký z tohto vyplýva vzťah pre iné OVM, resp. verejnú správu z hľadiska používania IS. Znamená to, že každý orgán si bude musieť vyriešiť integráciu iniciatívne (so všetkými peripetiami), alebo bude len poskytovateľom cez už existujúce kanály (pasívny pozorovateľ)?
https://metais.vicepremier.gov.sk/detail/AS/f94c2d70-4fe3-4aec-bc25-a8f79548c975/cimaster?tab=detailForm

o Z o výstavbe/ÚP cca. od 00:40:

V 1. fáze bude formulárové riešenie “tak ako sme zvyknutí pri iných príležitostiach”, úložisko dát, projektová dokumentácia v cloude, doručovacia platforma.

Univezrita v Stanforde má pomocť povedať čo všetko taký IS musí mať. Výsledkom ich činnosti má byť špecifikácia toho systému.

Zákony na HSR: 12 | Rokovanie vlády SR (rokovania.sk)

Čiže Holý sa od svojej utopistickej verzie na začiatku oblúkom vracia k špecifikácii, ktorá povie, že to čo sa zrušilo na MDV sa má urobiť v prvom kroku.

Tak tak specifikacia treti ci stvrty krat a zrejme opat ostane len pri specifikacii (pretoze viac nestihne pocas volebneho obdobia) a miliony tecu dole Dunajom a tecu a pracovnici stavebnych uradov placu a placu

hmmm co robime my inac ako rakusania, nemci ? Tam je to asi tiez komplexny problem presahujuci jedno obdobie …a tam to ide …
Vsak ten proces taci len obkukat a nie sa 11 rokov rozkukavat, zlyhat 2x v parlamente a mat 3. studiu uskutocnitelnosti … a podivny najnovsi navrh …
Kua ved nevymyslame Tokamak …

Lobby a politika jre nevyspytatelna. Najhorsie u nas je to, ze ziaden minister sa nestara o to co bude o 10-20 rokov, ale vidi len na prvy kopec, co je koniec volebneho obdobia a potom pride novy a mysli si, ze vsetci pred nim boli blbci, snazi sa nieco urobit a skonci volebnym obdobim, proste toto nie je ministerska tema, ale odborna tema, co by mali robit nizsi veduci, ktori nie su zavisli od politickych zmien, inak nikdy nebude nic urobene (nie je to len OR ci ISV), proste jedna katastrofa, ale plati to aj o MIRRI, teraz prijali nejaku strategiu (netvrdim, ze je zla, ale nie je tam ziadna kontIunuIta), po volbach pride ceLkom ina, zrusi, to co bolo a sme v zacarovanom kruhu (peniaze sa minaju a nemame ani dialnicu, ani poriadne IS vo verejnej sprave ani poriadny eGov, proste slovenska katastrofa (ale plati to aJ v zdravotnictve, skolstve, vede, dochodkovej reforme atd. proste to nie su politicke veci, ale odborne a u nas odbornost v politike sa nenosi, proste chodia tam ludia, ktori nemaju ani paru co je odbornost).

3 Likes