Dnes pri tom mnozstve sluzieb schopnych verne prepisovat audio v akomkolvek jazyku bude cochvila aj rola manualneho prepisovaca out. Samozrejme, niekto to ucese a zreviduje, ak to ten doktor nahovori volnym stylom.
Krok po kroku. Iste by pomohlo, ale najskôr treba nastaviť klasické ekonomicko-organizačné procesy. Neverili by ste, čo všetko musí sestra/lekár riešiť popri svojej práci.
2 Likes
A namiesto toho, aby tie povinnosti presuvali zo zdravotnickeho personalu ( lekar/sestra ) na pomocny/administrativny personal, tak NCZI ide presne opacnym smerom. Coraz viac byrokracie presuvaju na lekara ( a iba lekara ), posledna perlicka “lekar bude objednavat pacienta ku inemu konkretnemu specialistovi na konkretny termin”. t.j. lekar bude hladat volny termin u specialistu ( ktorych je malo ) ktory zaroven vyhovuje preferenciam pacienta.
5 Likes
2 Likes
Tak ono sa to bez centrálneho modulu eRecept ani nedá inak. Súhlasím totiž s tým, že ak to poisťovňa neprepláca, tak nemá o tom čo vedieť (však lieči lekár a nie poisťovňa).
Horšie je, že tá informácia asi bude iba ako text v ambulatnej správe a teda na nejakú ucelenú centrálne vedenú liekovú anamnézu môžeme zabudnúť.
Skúsme príklad z hematologie …
Pohľad pacienta : Ráno odbery (vyšetrenie železa ), potom stačilo zavolať kvôli výsledkom. Teraz musí do čakárne znova po papierik a s papierikom ísť do lekárne, hoci doteraz stačilo zavolať synovi aby to vybral. A myslím že si že papierové recepty sú stále spoplatnené, takže to bude aj drahšie.
Pohľad lekára : Doteraz stačila jedna návšteva pacienta, teraz sú potrebné dve. Doteraz stačilo pozrieť do receptov čo pacient berie, teraz by musel prehľadávať / študovať ambulantné správy. Veď ide iba o predávkovanie železom takže pacient si ničí obličky a pečeň.
Doteraz dostal lekár z poisťovne pri predpise liekov informáciu o možných liekových interakciach, tento dokument generuje poisťovňa na základe informácií, ktoré má dostupné, teraz táto možnosť vypadla.
Zas z hematologickej konziliarnej praxe : Pacient má pred operáciou zlé výsledky zrážanlivosti krvi, lieky ktoré mu podávajú nezaberajú, To že pacient medzi vlastnými liekmi má aj liek na zníženie zrážanlivosti so na chirurgii nevšimli a žiaden systém ich na to neupozornil.
Nakŕmili sme aspoň GDPR ? Nuž ani to nie, pretože revízny lekár v poisťovni si môže vyžiadať z eZdravia kompletnú zdravotnú dokumentáciu ( viď zákon ).
1 Like
Prečo zdravotnícke/pacientske údaje nezbiera od lekárov NCZI veď na to je určená, tam sa to má kontrolovať na nežiadúce interakcie, duplicity a až potom pošle do poisťovne len to čo je potrebné na preplatenie?
Nech v zdravotnej knižke je uložené všetko tak ako má byť a nech lekári tam zapisujú všetko čo je potrebné vedieť o pacientovi.
Prečo je NCZI neschopná a musí jej tieto veci za ňu riešiť poisťovňa?
Veď “jednoducho” ak poisťovňa ten eRecept nemá vidieť tak bude mať iný stav/stĺpec v tabuľke že sa nebude zobrazovať/prenášať do poisťovne.
1 Like
Ja nemám, problém s tým, že to bude robiť centrálna (štátna) autorita a nie poisťovňa. Mám však dve pripomienky:
- Zásadná pripomienka: Dnes máme funkčný systém eRecept, aj vďaka ktorému sme prežili COVID. Ten zákon rozbíja funkčný systém a vracia nás všetkých späť do minulého storočia. A to iba kvôli tomu, aby poisťovňa nevidela lieky ktoré si pacient platí sám, pričom revízny lekár v tej poisťovni si tie predpisy môže prečítať stiahnuť úplne legálne na základe iného paragrafu v rovnakom zákone.
Architektonický názor ( sedliacky rozum ) hovorí : najskôr implementuje náhradu až potom vypnite funkčný systém.
Vyžšie som úmyselne napísal “centrálna (štátna) autorita”
- pripomienka : Zvládne to urobiť NCZI ?
- Za 9 rokov akože “prevádzky” eZdravie funguje eRecept, čo je produkt Dovery.
- Prečo nezapnú originálny eRecept ? A bolo by presne take riešenie ako navrhujete. Možno je nepoužiteľné kvôli pomalosti. Na stretnutí Slovensko Digital pracovnej skupina pre zdravotníctvo, dodávateľ systému pre lekárne spomínal testovanie : “jeden recept = 4 minúty”. Admini VsZP cez monitoring sledovali odozvy eReceptu, 50ms priemer, keď dosiahli 100ms tak už začali hľadať v čom je problém.
- Prečo po 9 rokov “prevádzky” stále nefunguje eLab a medikácie ( = lieky podané v ambulancii / nemocnici )?
- Aku odbornosť potrebuje analytik, ktorý vymyslel, že v budúcnosti sa pacienti budú objednávať na patológiu ?
Ďalší veľký problém je strata dôvery u používateľov lekárov. Konečne sa lekári naučili, že používané lieky nájdu v eRecepte a teraz to nebude platiť 
2 Likes
Na preklenutie obdobia spracovania údajov od poskytovateľov zdravotnej starostlivosti a teda lekárov sa použili už existujúce, relatívne spoľahlivo zaznamenávané informácie o poskytnutej a uhradenej zdravotnej starostlivosti, ktoré prešli dôslednou administratívnou kontrolou zo strany poisťovní pri realizácii úhrad za výkony, lieky a procedúry.
Konečne priznávajú, že tie údaje sú najčistejšie štruktúrované údaje o zdravotnom stave, ktoré máme. Hovorím to už roky…
1 Like
1 Like
Slusny vyraz pre toto cele nemam.
Ale poradim rezortu:
Zavedte u vsetkych liekov minimalnu povinnu uhradu poistovne povedzme 1 cent. Tusim na to netreba ani menit zakon, len kategorizaciu.
Problem solved.
Nemate za co.
1 Like
uz nam od Dovery prisli vcera notifikacie, ze na nielktore lieky sa budu vydavat papierove recepty …
Nemáte niekto tldr, že čo je vlastne problém? Nejaký súhlas alebo čo?
Zákon 153/2013 paragraf 2 odsek 9 znenie platné minulý rok
Elektronický zdravotný záznam je záznam zdravotníckeho pracovníka v elektronickej zdravotnej knižke vo forme elektronického dokumentu podpísaného zdokonaleným elektronickým podpisom. Elektronické zdravotné záznamy podľa § 5 ods. 1 písm. b) tretieho, desiateho a jedenásteho bodu pred zápisom do elektronickej zdravotnej knižky prechádzajú informačným systémom zdravotnej poisťovne, ktorá k nim pristupuje, spracúva ich a poskytuje ich poskytovateľom zdravotnej starostlivosti na účely kontroly a zefektívnenia zdravotnej starostlivosti.
Znenie platné od 1.1.2025 :
Elektronický zdravotný záznam je záznam zdravotníckeho pracovníka v elektronickej zdravotnej knižke vo forme elektronického dokumentu podpísaného zdokonaleným elektronickým podpisom. Elektronické zdravotné záznamy o poskytovanej zdravotnej starostlivosti poistencovi, ktorá sa uhrádza z verejného zdravotného postenia podľa § 5 ods. 1 písm. b) tretieho bodu v rozsahu podľa § 3a ods. 28 písm. e) a podľa § 5 ods. 1 písm. b) desiateho a jedenásteho bodu pred zápisom do elektronickej zdravotnej knižky zdravotná poisťovňa spracúva vo svojom informačnom systéme na účely kontroly a posúdenia efektívnosti zdravotnej starostlivosti, posúdenia účelnosti, efektívnosti a hospodárnosti vynakladania prostriedkov verejného zdravotného poistenia,1aaa) plnenia povinnosti zabezpečiť dostupnosť zdravotnej starostlivosti a poskytnutia poradenskej činnosti a poskytuje ich poskytovateľom zdravotnej starostlivosti.
2 Likes
A ako sa to teda podarilo vyriesit bez zmeny zakona?
Právnickou kľučkou.
Prečo je paragraf taký pokrútený? Aby sa dal obísť.
Tento problém podľa Ministerstva zdravotníctva SR spôsobili rôzne právne výklady.
Keď sa zídu dvaja právnici, tak vzniknú tri záväzné právne výklady.
Dodal, že pacienti plne si hradiaci lieky, ktorí dostali zdravotnú starostlivosť hradenú z verejného zdravotného poistenia, už nebudú musieť chodiť po papierový recept k lekárovi.
Toto poriešenie mi napadlo, keď som v rádiu zachytil, že problém už nie je. Má to však dva drobné háčiky:
- Nerieši to problém samoplatcov za výkony ( nezmluvných lekárov a kozmetické plastické zákroky )
- Poisťovňa nemá nárok na lekárske správy, Takže neexistuje transportný kanál ku ktorému by tie recepty pripojili. Samotný recept ( presckribcia / dispenzácia ) bez správy podľa nespĺňa požiadavku o uhrádzani z verejného zdravotného poistenia. ( Nie je to možné odlíšiť či išlo o bod 1.).
Každopádne implementačne sa vraciame ku pôvodnému stavu, ktorý všetkým vyhovoval. Teda sťažovať sa zrejme nik nebude. Lebo keď nie je žalobcu, nie je ani obvinený.
Stále však nevieme, kto celý tento cirkus spôsobil
A co vlastne riesil ten zakon, ktory tak narychlo prijali?
Dalsia halda paragrafov, ktore musi niekto nastudovat a na nic prakticke nie su?
Neda sa dat do ustavy, aby sa taketo nieco nesmelo robit?
Alebo budeme o par rokov robit dalsie kilecka?
Naco potom sedi ta banda v parlamente?
Na takuto zbytocnu robotu?
Neviem, nechcelo sa mi to cele znova citat. Ked sa ma @jsuchal pytal v com je problem, tak som si iba tipol paragraf, co treba pozriet a trafil som sa 
Ten zakon ma aktualne 32 platnych verzii ( aj s vyhladom do buducnosti ).
Zmenene paragrafy su oznacene zelenym : Slov-Lex
Ono je to trochu inak. Statna organizacia (NCZI) moze robit iba to co ma v zakone povolene. Datovych interakcii je v zdravotnictve vela vid. napr. paragraf 5 odsek 6 Takze napisat spravne ten zakon na prvy pokus je velmi tazke.
Pridaj ku tomu jesitnost v zmysle “my to vieme lepsie a vsetko co bolo doteraz pre informatizaciu zdravotnictva urobene je zle”, pricom nepoznaju ekonomicke procesy ktore su za tym, ignoruju aj fyzikalne/biologicke procesy a ocakavaju ze zo dna na den sa vsetko zmeni podla nich.
Nasledne sa cuduju, ze to je v zakone je v praxi nepouzitelne a akteri to jednoducho ignoruju. Potom nezostava nic len urobit dalsi zasah do zakona, tak aby zodpovedal realnej praxi.
Zazil som jedno stretnutie ( ukazovali sme im Cormura/system na kontrolu indikacnych obmedzeni ) : Riesili kolko hodin ma mat lekar specialista opravnenie na pozretie vysledkov laboratornych vysetreni, ktore si ten lekar objednal. Bezpecaci presadzovali 24 hodin od zaevidovania ziadanky. Vtedy sa nam ich nepodarilo presvedcit, ze je to pre prax nepouzitelna blbost.
Jednak existuju volne dni, ked ten lekar neordinuje ( soboty / nedele / statne sviatky ), ale najma niektore biologicke procesy ( kultivacia vzoriek ) mozu trvat aj tyzden, pripadne mesiac.
2 Likes