Členovia AKVS

medzi firmou a osobou je trochu rozdiel:) a je trochu divne na jednej strane ziadat aby sa chranili osobne udaje a zaroven ziadat aby cast ludi musela svoje platy zverejnit. na slovensku panuje zavist

Ono treba si uvedomit ze porovnavat hodinovu sadzbu statneho uradnika a externeho konzultanta nie je celkom korektne. V hodinovej sadzbe konzultanta je okrem jeho cistej odmeny, dani, odvodov atd. zahrnuta aj alikvotna ciastka dalsich nakladov na jeho pracu (telefonaty, pristup na internet, kanelarsky priestor v ktorom funguje, pocitac/tlaciaren ktore pouziva, dalsie kancelarske vybavenie, nakup odbornej literatury ktore k svojmu fungovaniu potrebuje atd atd). Tieto naklady do hodinovej mzdy statneho uradnika zahrnute nie su. Sukromny konzultant/firma vsak iny prijem ako z prace zvycajne nema a podla mna je logicke ze si tieto naklady musi v nejakej miere premietnut do odmeny za sluzby, ktore poskytuje.

1 Like

Vyborne, vyborne a teraz napiste ake naklady ma ta nadnarodna firma s tym, ze externeho konzultanta posunie AKVS/MF? Ci Vy ste sedeli v KPMG/CG, dali Vam telefon, internet, pocitac/tlaciaren a odbornu literaturu?

Aka presne je ich pridana hodnota?

Moje vysvetlenie k nakladovosti konzultanta bolo vseobecne. K nakladom a pridanej hodnote nadnarodnych firiem sa vyjadrit neviem, to je otazka na nich.

Vy ste nerobili externistu pre AKVS pod nejakou tou nadnarodnou firmou? Ako si Vase sluzby AKVS objednala?

Prestavam tomuto vysluchu rozumiet, ako to suvisi s deklarovanym cielom. Ak je problem s nadnarodnymi firmami, treba sa pytat ich.

Pracovat pre stat by mala byt vysada a zverejnenie platu tradeoff za moznost byt zamestnanec statu. OK, zacnime teda najprv s prvou castou a spravme z prace pre stat vysadu.

2 Likes

Nie je to ziadny vysluch. Ospravedlnujem sa ked to tak vyznelo. Len jediny odpovedate, tak to tak vyzera. Ja za to hlavne dakujem.

Vysvetlim: MF mi v odpovedi na infoziadosti tvrdi, ze externisti sli cez tie dve zmluvy s nadnarodnymi firmami. Vy ste na tom zozname a tvrdite, ze sa neviete vyjadrit k ich pridanej hodnote. Tomu vobec nerozumiem.

Mate pocit, ze toto funguje dobre? Co keby existoval sposob, ako si Vase sluzby jednoducho objedna/zaplati priamo AKVS za sumu co si fakturujete Vy? Ticho predpokladam, ze to je menej ako to co KPMG/CG.

A teraz otazka, vieme si predstavit, ze by AKVS/MF zamestnalo niekoho na fulltime co by bol expert v nejakej oblasti, zaplatilo mu kralovsky plat, aby mu ostalo aj na odborne ucebnice, a aj pocitac by mu kupili? Kolko by to stalo? Som ochotny sa stavit, ze tie naklady by boli vyrazne mensie ako za konzultanta na mesiac od KPMG. Tento clovek by mohol obiehat/stazovat na uradoch ak ho bude treba a navyse by niesol aj nejaku zodpovednost. Blbost? Pozrite sa co robi 18f v US, GDS v UK a DTO v Australii.

2 Likes

Ale toto je iná krabička problémov, toto nie je len pri informatizácii, hoc na tomto to vieme “my” ilustrovať. Potom sú tu ešte také fantastické veci akože ten človek nekončí po voľbách, nebodaj má vďaka platu slušný dôchodok atď.
A našťastie to máme aj v opatreniach, hoc konkrétne/taxatívne zatiaľ neviem ako to urobiť. Možno tak na rýchlo osobným platom.
Ak tým poznámkam o výsluchoch atď. Mládenci, Jano s vami ešte nevie hovoriť tak aby ste/sme za tým nehľadali nejaký skrytý zámer. On je čistá duša, čo na srdci to na jazyku. :slight_smile:

1 Like

Nuz, ja som to tu na platforme tiez skusil. Ze co na srdci, to na jazyku. A este som to zabalil do kultivovanych podobenstiev. A prave Jano ma okrikol. Takze nevidim najmensi dovod na mentalne prekladanie vysluchoveho gulometu do formy “ved on to mysli dobre”, na to fakt nemam ani cas, ani chut, ani energiu. Ked zatuzim po flejme alebo nezmyselnej samoucelnej konfrontacii tak pojdem diskutovat na topky.sk alebo tak nejak, tu o to fakt nestojim :slight_smile: . Tymto je tema akvs z mojej strany vycerpana.

ešteže tak :)))))

1 Like

No chcel som prestat reagovat. Ale nebodaj ma hecujes aby som tu rozbehol nejaky flejm ? Nedrazdi hada bosou nohou :slight_smile:

1 Like

ja uz len par poznamok:
verejne su platy volenych a menovanych , vacsina uradnikov su zamestnanci ako ostatni a skutocne nie je dovod ich zverejnivat.
motivacia ludi v statnej sluzbe je tazsia ako v sukromnej a znicit jednu z mala moznosti je podla mna skutocne zly napad.
dalej si treba uvedomit ze tu volne nepobehuju spickovi ludia, vacsina ma kontrakty, pracuju na viacerych veciach a statna sluzba je pre nich skutocne nevyhodna.

Zverejnovanie platov je debata mimo, neviem o tom, ze by zverejnovali platy v 18f, GDS alebo DTO.

Zaujimave, ze v UK im takyto ludia ocividne pobehuju a nemusia robit fulltime https://www.civilservicejobs.service.gov.uk/csr/jobs.cgi?jcode=1477578 a Working for GDS - Government Digital Service - GOV.UK

Alebo https://www.dto.gov.au/careers/

Alebo 18F: Digital service delivery | Join 18F

What roles we’re hiring
Our Innovation Specialists fill a wide range of roles across 18F, from software engineers and product leads to UX and visual designers. Most roles can be done remotely or from any of our offices.

Co v UK, US, AUS maju inak, ze tam to ide? Dokonca im ani ten kancelarsky papier a stolicky netreba platit.

legislatívne prostredie, plus iný “zákon o štátnej službe”

…a este maju iny jazyk, iny kulturno-politicky vyvoj a mnoho mnoho dalsich veci maju inak. A nemam v plane podporit u nas instituciu krala ci kralovnej v ocakavani ze to zlepsi fungovanie AKVS…i ked, kto vie…

Otazka znie troska odlisne. Co treba u nas zmenit (pricom zmena by primarne nemala sposobit negativne dosledky pre zainteresovanych), aby nejaky erudovany XY mohol poskytovat sluzby statu za obdobnu odplatu ako keby ich v rovnakej kvalite a rovnakom rozsahu poskytoval komercnemu klientovi? Co treba zmenit, aby statna institucia bola schopna ustrazit si (nekompromisne) kvalitu poskytovanych sluzieb obdobne ako to dokaze komercna organizacia?
Je mi putna ze to funguje v tramtarii. Skor sa pozastavujem nad tym ze to funguje aj priamo na SK (v komercnom sektore). Tak preco by nemohlo aj v statnom.

aby sme jasne definovali, XY je nepodnikateľ alebo podnikateľ, predpokladám, že nepodnikateľ. Teda hovoríme o kontrakte na vopred určenú dobu (ale ani to nemusí byť podstatné), defacto dočasnú štátnu službu dlhšiu ako 6 mesiacov, kde by bolo platové ohodnotenie na úrovni komercie.
U podnikateľov to zjavne ide keďže MD sadzby už máme (aj vyššie) ako v komercii, akurát máme veľké VO, čo sám jedinec nepokryje.

No prave pri statnych veciach mi toto pride este ovela jednoduchsie ako v komercii, kde si strazia nejake knowhow. Jednoducho sa to cele zverejni. Tak si moze kvalitu skontrolovat hocikto, taktiez bude jasne ako sa tam ten clovek tam dostal (na zaklade coho).

Jednoducho sa “to” cele zverejni. A co dalej ? Co ked niekto “to” bude chvalit a iny bude frflat ze “to” je cele zle? Kto odsuhlasi akceptacne konanie jednotlivych etap roznych projektov , akceptaciu vystupov atd ? Ty ? Ja ? Hlasovanim clenov s.d ? Budeme to robit zadarmo? Ak nie kto to zaplati? A z coho ?

Ako prvy krok bude uplne stacit to zverejnenie. Potom by som hladal paralely s tym, ako to tiez takto vobec nemoze fungovat lebo, kto by sa len hrabal v “centralnom registri zmluv”. :slight_smile:

Inak ako si velka komercna firma vlastne strazi nekompromisne kvalitu? Vazne sa pytam.