Toto je velmi “zaujimave” obstaravanie.
https://www.uvostat.sk/vyhlasene-obstaravanie/115323
Mesto Bytca si ide obstarat chatbota a k tomu si chce upravit web a vytvorit nejaky opendata modul. Len ta cena mi pride riadne prestrelena ale hlavne mi pride uplne zbytocne robit nejakeho sofistikovaneho chatbota pre mesto ako je Bytca
Podla opisu predmetu zakazky su to proste formulare na sluzby a nejake turbo AI na chatbota - to som fakt zvedavy kto toto bude robit a naco. Zaujimala by ma pocetnost tych sluzieb tam.
Tak to ano. Sice existuju desiatky chat bot sluzieb za par (desiatok) euro mesacne, ale Bytca je special a preto musi mat vlastneho od nuly.
no hlavne v ramci tej dopytovky si viaceri bud kupia alebo budu vyvijat chatbotov, cize tipujem, ze to nebude len Bytca
Budem hádať, súťažné podklady si neotvoril, že?
Tak ja som si teda podklady otvoril. Problém, možno ani nie je v obsahu, ale v tom kto ide robiť takýto projekt a pre koho.
Mesto Bytča má 11 tisíc obyvateľov. Nerozumiem, prečo by malo byť vynaložených pol milióna Euro (predpokladaná hodnota zákazky je 555 tis. bez DPH) na toto. Obzvlášť, ak minuloročné náklady mesta na služby občanom boli 58.860€ (v tom sú aj náklady na matriku).
To sa len mne zdá ako kravina?
chatboty su blockchain samospravy? vseobjimajuci zazrak co ich vytrhne z biedy? ci naco potrebuju chatbotov?
Diskutujes prave teraz v teme, kde sa to uplne vsetkym zda ako draha kravina.
Samoprávy to nepotrebujú. Len zástupcovia (určitých) samospráv chcú silou mocou kúpiť niečo drahé a ťažko skontrolovateľné, kde bude poriadny vývar. … proste žranica.
Chatboty boli vo výzve a väčšina si cez to financuje normálne rozvoj it.
Ahojte, všera sme to trochu skúmali a zistili sme toto:
Obsah predmetu zákazky na mnohých miestach nedáva zmysel, píše sa tam napríklad o študentoch a študijných oddeleniach… Po skúmaní sme zistili, ze ide o kópiu tohto projektu:
Pri porovnaní textovej zhody dokumentov je zhoda 85%.
Oslovili sme uz 5 IT expertov z Bytče, ktori sa na to pozreli, a su si isty, ze je ten opis zakazky nezmyselny a cely ten projekt extremne prestreleny… Detaily kludne uvediem aj ďalšie…
My občania z Bytče potrebujeme tento projekt zastaviť, z mnohých jasných dôvodov… Prosím o pomoc, ak nám niekto vie poradiť, ako na to… Má niekto skúsenosti s podávaním námietky?
ak dobre rozumiem vyzvu robi MIRRI
komu v MIRRI napadlo ze chatboty su dolezite? a akymi argumentami to podlozil?
open source super
IoT je tak krok 10 ale stale nam v state casto chyba krok 1 az 9
chatboty vsak nechapem ani nahodou a fakt by ma zaujimalo ktory clovek s tym navrhom prisiel (je mi jasne ze mi to tu nedas z rukava, skor to je taky povzdych) a hlavne aky bol argument ze je to potrebne, lebo mi to pride na styl “videli sme chatboty u bank a je to fasa”…co za ludia to tam sedia? 
existuje nejaký prieskum že ako sú používatelia spokojní s chatbotmi a že tie náklady stoja za to? z mojich skúseností je to zatiaľ príliš blbé aby to nahradilo reálneho človeka.
Myslím si, že základný problém bude mať pri tomto projekte mesta Bytča MIRRI ako donor financií EÚ, ktorý schválil pridelenie financií dvom rovnakým projektom s rovnakými aktivitami a vývojom rovnakých výstupov, t.j. jednému žiadateľovi nebude môcť schváliť a preplatiť spoločné aktivity. V dôsledku toho mestu Bytča hrozí “skkrachovanie”, keď v budúcnosti bude musieť vrátiť veľkú časť pridelených financií EÚ.
Keďže realizácia projektov bude na základe Zmluvy o dielo na dodávku softvérového diela, tak vystupy, na základe zákona, musia mať licenciu EUPL. Originál projektu vypracovala Univerzita Komenského v Bratislave. Preto výstupy z projektu Univerzity s licenciou EUPL môžu byť využité aj pre ďalšie inštitúcie verejnej správy … tým pádom aj pre mesto Bytča. Preto z projektu mesta Bytča je oprávnená aktivita len “Úprava Webu mesta Bytča”. Všetky ďalšie aktivity týkajúce sa vývoja ChatBotu a UI sú duplicitou k projektu Univerzity Komenského.
Ak by som bol štatutárom mesta Bytča, tak by som si, vrámci pudu sebezáchovy, tieto skutočnosti prerokoval s MIRRI a žiadal písomné stanovisko MIRRI k oprávnenosti aktivít projektu mesta Bytča, ešte pred vyhodnotením verejného obstarávania.
Zdôvodnenie:
Zavedenie moderných technológii s využitím prvkov umelej inteligencie do portálu Jesseniovej lekárskej fakulty v Martine Univerzity Komenského a Fakulty managementu Univerzity Komenského v Bratislave
ITMS URL: Zavedenie moderných technológii s využitím prvkov umelej inteligencie do portálu Jesseniovej lekárskej fakulty v Martine Univerzity Komenského a Fakulty managementu Univerzity Komenského v Bratislave - Detail Projektu Zavedenie moderných technológii s využitím prvkov umelej inteligencie do portálu Jesseniovej lekárskej fakulty v Martine Univerzity Komenského a Fakulty managementu Univerzity Komenského v Bratislave, ITMS2014+ Verejná časť
PROJEKT V REALIZÁCII
Kód: 311071ATR4
Operačný program: Operačný program Integrovaná infraštruktúra
Žiadateľ: Univerzita Komenského v Bratislave
Celková zazmluvnená suma: 497 575,12 €
Výzva: OPII-2020/7/11-DOP Moderné technológie
Vyhlasovateľ: Ministerstvo investícií, regionálneho rozvoja a informatizácie Slovenskej republiky - Sprostredkovateľský orgán OP Integrovaná infraštruktúra (MIRRI)
Zazmluvnená suma NFP: 475 537,52 €
Poskytnuté finančné prostriedky prijímateľovi (NFP): 0,00 €
Dátum účinnosti zmluvy: 17.9.2021
Plánovaný začiatok realizácie projektu: 1.4.2022
Plánovaný koniec realizácie projektu: 1.9.2023
Dátum konca realizácie projektu:
Partneri:
Miesto realizácie - VÚC: Bratislavský kraj, Žilinský kraj
Popis projektu:
Primárnym cieľom projektu je vybudovanie informačného systému v podobe chatbota, ktorý bude implementovateľný do existujúceho informačného systému žiadateľa, ktorý priamo žiadateľ používa pre vykonávanie úkonov na základe zákona 31/2002 Z.z… Zároveň je snahou zabezpečiť existujúci aj budovaný informačný systém voči Smernici Európskeho parlamentu a Rady (EÚ) 2016/2102 z 26. októbra 2016 o prístupnosti webových sídel a mobilných aplikácií subjektov verejného sektora a harmonizovaným štandardom EN 301 549.
Cieľom je poskytovať služby prepojenia na životné situácie prostredníctvom služieb poskytovaných v rámci e-governmentu a zároveň je chatbot navrhnutý na vybavenia koncových funkcií, digitálnych služieb verejnej správy v podobe integrácie priamo do formulárov jednotlivých služieb verejnej správy.
Taktiež sprístupniť štatistiky spracovávané nanovo získavaných dátach z existujúcich a nového informačného systému v podobe Open Data.
Dôvodom pre návrh a realizáciu projektu je neustále zvyšovanie dopytu po elektronickej komunikácii, potreba zoptimalizovať proces podaní, odbremeniť pracovníkov od opakujúcich sa dopytov, tie je možné rozdeliť do podobných kategórií a zaviesť automatické spracovanie. Zároveň je žiadúce zlepšiť zber, analýzu a vyhodnocovanie dát, ktoré budú slúžiť pre procesy rozhodovania a sprístupniť relevantné dáta verejnosti pre zvýšenie transparetnosti a informovanosti.
====================
Zvýšenie kvality portálu Mesta Bytča pomocou zavedenia moderných technológii s využitím prvkov umelej inteligencie
ITMS URL: Zvýšenie kvality portálu Mesta Bytča pomocou zavedenia moderných technológii s využitím prvkov umelej inteligencie - Detail Projektu Zvýšenie kvality portálu Mesta Bytča pomocou zavedenia moderných technológii s využitím prvkov umelej inteligencie, ITMS2014+ Verejná časť
PROJEKT V REALIZÁCII
Kód: 311071APQ9
Operačný program: Operačný program Integrovaná infraštruktúra
Žiadateľ: Mesto Bytča
Celková zazmluvnená suma: 435 976,47 €
Výzva: OPII-2020/7/11-DOP Moderné technológie
Vyhlasovateľ: Ministerstvo investícií, regionálneho rozvoja a informatizácie Slovenskej republiky - Sprostredkovateľský orgán OP Integrovaná infraštruktúra (MIRRI)
Zazmluvnená suma NFP: 414 177,65 €
Poskytnuté finančné prostriedky prijímateľovi (NFP): 0,00 €
Dátum účinnosti zmluvy: 12.8.2021
Plánovaný začiatok realizácie projektu: 1.3.2022
Plánovaný koniec realizácie projektu: 1.8.2023
Dátum konca realizácie projektu:
Partneri:
Miesto realizácie - VÚC: Žilinský kraj
Popis projektu:
Primárnym cieľom projektu je vybudovanie informačného systému v podobe chatbota, ktorý bude implementovateľný do existujúceho IS žiadateľa, ktorý priamo žiadateľ používa pre vykonávanie úkonov na základe zákona 369/1990 Zb… Zároveň je snahou zabezpečiť existujúci aj budovaný IS voči Smernicou Európskeho parlamentu a Rady (EÚ) 2016/2102 z 26. októbra 2016 o prístupnosti webových sídel a mobilných aplikácií subjektov verejného sektora a harmonizovaným štandardom EN 301 549 pre webové sídla a mobilné aplikácie.
Cieľom je poskytovať služby prepojenia na životné situácie prostredníctvom služieb poskytovaných v rámci e-governmentu a zároveň je chatbot navrhnutý na vybavenia koncových funkcií, digitálnych služieb verejnej správy v podobe integrácie priamo do formulárov jednotlivých služieb verejnej správy.
Taktiež sprístupniť štatistiky spracovávané na novo získavaných dátach z existujúcich a nového IS v podobe Open Data.
Dôvodom pre návrh a realizáciu projektu je neustále zvyšovanie dopytu po elektronickej komunikácii, potreba zoptimalizovať proces podaní, odbremeniť pracovníkov od opakujúcich sa dopytov. Zároveň je žiadúce zlepšiť zber, analýzu a vyhodnocovanie dát ktoré budú slúžiť pre procesy rozhodovania a sprístupniť relevantné dáta verejnosti pre zvýšenie transparetnosti a informovanosti.
=========
Z podkladov pre Verejné obstarávanie mesta Bytča:
ZMLUVA O DIELO NA DODÁVKU SOFTVÉROVÉHO DIELA
uzatvorená podľa § 269 ods. 2 a nasl. zákona č. 513/1991 Zb. Obchodného zákonníka v znení neskorších predpisov, podľa zákona č. 343/2015 Z. z. o verejnom obstarávaní a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a podľa § 65 a nasl. zákona č. 185/2015 Z. z. Autorského zákona v znení neskorších predpisov
(ďalej ako „Zmluva o dielo“ alebo „Zmluva“)
Účelom tejto Zmluvy o dielo je zabezpečenie vytvorenia Informačného systému, ktorý bude v plnom rozsahu zodpovedať všetkým funkčným, technickým a legislatívnym požiadavkám Objednávateľa uvedeným v tejto Zmluve o dielo a v súťažných podkladoch Verejného obstarávania
Ja si osobne nemyslim ze sa EU hra taku hru ze ked je raz jeden system vyvinuty v ramci EUPL tak uz ziadny iny podobny z verejnych zdrojov vzniknut nemoze, to by sme napr. mohli cely eGOV okopirovat od inej krajiny (aj ked to nie je zla idea). EUPL hovori o moznosti vyuzit zdrojovy kod povodneho systemu v inom systeme, ze?
Napr. dalsia vyzva na male zlepsenia sluzieb by musela byt zrusena asi uplne cela minimalne vo vztahu k samosprave, predsa uz tu jeden system z EU zdrojov mame.
Ja okrem “myslim si” aj “viem”, najma vdaka praci na projekte COMSODE: tam nas cepovali ci uz vramci projektu, ale najma potom cepovali tych, co neskor pouzili par COMSODE vystupov v eDem/MOD. Jedno sice bolo “FP7” a druhe “OPIS”, ale oboje to boli “eura od EK/EU” a EK tvrdo kontroluje duplicity.
T.j. “podobny system” moze vzniknut, ale typicky iba vtedy, ak ho nebude preplacat EK/EU. Ak by to totiz vyhodnotili ako “prilis podobne”, tak nepreplatia alebo (ak uz zaplatili) vypytaju peniaze naspat.
A aj preto je vcelku “problem” so zlymi OPIS projektami: Ak boli dodane ale su az take zle, ze s nimi pouzivatel nevie vydrzat 5 rokov (= doba udrzatelnosti), tak alebo nema na vyber a musi vydrzat 5 rokov (a az potom stare vypnut a nove zaplatit povedzme z OPII) alebo sa musi zaobist bez penazi od EK/EU.