lubor, podklady na hodnotenie zrejme išli tiež z úradu, predpokladám, že ich dávali Bačko za projektovä kancelariu, Bezek za programovú, Dohnalikova za SORO, možno aj ludia od ich analytikov hodnoty za peniaze (tie čísla o cene, počte MD, interné / externé, celkové, benchmark). či?
páni, dávam do pozornosti dôležitú nadstavbu IT projektov verejnej správy a to sú reformované procesy, ktoré malo garantovať MV. Pokiaľ viem, tak toto riadi CMR (centrum metodického riadenia) http://www.reformuj.sk/wp-content/uploads/2017/11/Opis-projektu-4.pdf
Malo mať po 3 rokoch vonku vypučené konečne procesy, ktoré sa robili ako TO BE, zároveň mali byť vonku Životné situácie, Okruhy životných situácií, Prislúchajúce koncové služby… Kde to všetko je? lebo OPII malo po nezdare OPISu v tejto oblasti zabezpečiť len systémy, zmenu procesov malo dodať OP EVS.
@lubor nebolo by dobre sa skoči pozrieť aj ku nim, kam sa posunuli?? toto je kľúč k reforme, zdá sa mi však, že podľa tej ich stránky reformuj.sk nie je nič hotové?? kde sa publikujú vôbec výstupy za OP EVS? kde sú výstupy za tie miliony, čo sa urobili analýzy a optimalizácie procesov??
4 Likes
nie, toto nie je kompetencia remišovej úradu, toto je kompetencia mikulcovho MV
Dalsie vyhodne peniaze. za posledne 4 roky sa vlastne neimplementoval ziaden novy SW projekt OPII (dovody su zname), ale na rozne dokumenty, analyzy sa vyhodili desiatky skor viac ako 100M (ci su to studie, analyzy, optimalizacie procesov, reformne zamery atd.) a ti opat skoncia akurat v sufliku, po dalsich 2-3 rokoch budu uz neaktualne a konzultacne firmy urobia dalsiu inovaciu, poznam dokumenty ktore sa za 10 rokov robili 2-4krat, pricom ten co robil novy dokument niekedy ani nevedel, ze pred 3 rokmi bol urobeny jeho predchdoca. nieco neuveritelne a strasne ako sa to riadi alebo skor “sustruje”. navyse to vlea ludom vyzera,m ze vyhovuje, pretoze predsa len implmentacny projekt by malk fungovat a da sa mu vselico vytknut, kym papierove dokumenty znesu vsetko a nie je tam takmer ziadna zodpovednost.
Naozaj? Reformu procesov malo/ma MV, ale SW implementaciu snad OPII resp. teraz nove ministerstvo, ci? TO ked bude n-panov na informatizaciu, tak to bude “bordel” (ono aj tak je, ale asi cieleny)
Áno presne tak. My k tomu v RF hodnoteniach kritérium máme. Aj som sa na to pýtal, viď. moje poznámky tu vyššie. Veľmi nahrubo tomu rozumiem tak, že doteraz túto vec pri preverovaniach projektov neriešili - čo je imho chyba. Ale nebolo veľa času, čiže možno som len niečo prehliadol.
Veľmi správna otázka. Nielen analytická jednotka MV (pri ktorej iba slabo zvonka vidieť čo robí), ale každý gestor projektu si mal riešiť optimalizáciu u seba. V akom je to reálne stave neviem.
Za S.D nemáme kapacitu toto detailne riešiť, navyše to ani nie je IT téma. Čiže dávame najmä systémové otázky. Analytická jednotka MV má výstupy publikované tu: Národný projekt Optimalizácia procesov vo verejnej správe, Ministerstvo vnútra SR - Európske programy pozri aktivity 3,4.
K Reformným zámerom …hm, už som sa u gestorov stretol aj s prekvapenými výrazmi, že veď to bolo dávno a už to “samozrejme nikto nerieši”.
Či je naozaj najdrahším je podľa mňa minimálne sporné.
Makroekonomický pohľad len z uhľa pohľadu, či sme čistým platiteľom alebo nie, je trochu málo. Výsledkom je, že kapacity stavbárov sa míňajú aj na diaľnice, po ktorých sa nejazdí. Kapacity informatikov aj na systémy, ktoré nikto nepoužíva (hlavne, že je tam tá správna nálepka a blikajú LEDky). Stavajú sa trolejbusové trate s linkami, ktoré obyvatelia nepotrebujú a rušia sa po uplynutí monitorovacieho obdobia. Stavajú sa cyklotrasy hneď vedľa prakticky nevyužívaných asfaltiek. Ubytovacie kapacity v miestach, kam nechodia turisti.
Áno, stavbári či informatici dostali zaplatené, platia dane a odvody. Ale ich kapacity nie sú nekonečné. To, že svoje sily využili na nedôležité (v horšom prípade zbytočné) veci, znamená, že veľa ďalších dôležitých vecí bude o to drahších. A tie už platíme z rozpočtov štátu, obce či svojho osobného.
A ďalší dôsledok – keď sa spoločenská diskusia krúti hlavne okolo toho, kto je čistý platiteľ a prečo, trochu sa stráca zmysel EU. Akoby sme nechceli vedieť, že chce byť (podľa možností) hlavne spoločenstvom krajín, ktoré sa riadia spoločnými hodnotami, chránia práva občanov, právny štát a snažia sa riešiť medzinárodné konflikty. Pre nás je to len – dojná krava.
3 Likes
ciste makroekonomicky to nesedi. predstav si ze zaplatis 1000 eur, si teda v cistej strate 1000 ak za eu peniaze 1500 kupis nejaky nezmysel a dostanes spat 700, tak mas stratu len 300. ( pomery orientacne sedia). Ale toto nie je obhajoba zleho minania, len na margo mytu ze nic nerobenie nema naklady. bohuzial ma, kedze slovensko prispieva do eu bez ohladu na to ci je schopne cerpat alebo nie.
ale problematicke je aj tvrdenie ze vsetky alebo vacsina projektov sa robila bez ohladu na potreby ci sa nepouzivaju. opak je totiz pravda. ak teda ideme k analogii s dialnicami tak mozes zaplatit 1000 a nemat nic alebo zaplatit 1500 a ma dialnicu za 1000. rozumne je snazit sa zlepsit vynos a nie ju nestavat.
( a len pre ujasnenie, toto je ciste ekonomicky pohlad, ani omylom nechcem tvrdit ze je jediny. A kazde zlepsenie dnesneho stavu je dobre, to nie je v rozpore ani s hodnotami ani s ekonomikou. )
Ale zaujali ma tie trolejbusy, to sa kde stalo ?
Mne ta prezentacia pripada vyrobena na kolene
- mat za ciel znizit riziko korekcii a popri tom to cele realizovat nesystemovym postupom, z mojho pohladu na hrane, hmm no neviem
- ak sa aj dohodnu so vsetkymi prijimatelmi projektov podla ich predstav dajme tomu, ale zasah do vyziev, kde musi platit princip rovnakeho zaobchadzania, tak to drzim palce ako toto budu vysvetlovat EK. To ma velmi prekvapuje ze takyto napad vznikol na urade, ktory je zaroven zodpovedny za riadenie eurofondov
- predstavovali vam aj hodnotiace kriteria a bodovanie, sposob hodnotenia a kolko bodov potrebuje projekt aby sa dostal do prislusnej kategorie? Pretoze z toho prehladu v prezentacii mam pocit ze jeden a ten isty projekt by pokojne mohol byt sucasne v 5 kategoriach. Aky je napr. rozdiel medzi “kandidat na zrusenie” a “zasadne zredukovat az zrusit” alebo “pokracovat s pripomienkami alebo zrusit”. Vsade je moznost zrusenia tak kolko nesplnenych kriteri potrebuje projekt dosiahnut, aby sa dostal do prislusnej kategorie? Takyto system hodnotenia pri tak zavaznej zalezitosti som este nevidel.
z mojho pohladu to naznacuje komunikacne problemy s ludmi na urade, kedze su tam desiatky ludi co by imvysvetlili ze to takto nepojde. To je zrejme dosledok zoznamovania sa problematikou a za inych okolnosti by to asi nebol problem. Nieco podobne sa dalo cakat. Lenze teraz ked to takto zverejnili bude problem z toho vycuvat aby si nevytvorili politicky problem. A okrem toho je vazny problem s casom a toto mu nepomoze.
Vzhladom na krizovu situaciu (nielen pokial ide o koronakrizu) si zoznamovanie s problematikou predstavujem tak ze interne bez velkych prehlaseni zoberiem Red Flags z sk.digital, ktore vytvorila a okomentovala odborna ale aj laicka komunita, ma to jasny system bodovania. Necham k tomu urobit oponenturu 5 odbornym zamestnancom uradu s cim suhlasia s cim nie, rozkategorizujem vysledne hviezdicky do 4 kategorii (napr. ponechat, upravit s predpokladanym dopadom na rozpocet projektu do 30%, upravit s predpokladanym dopadom na rozpocet projektu 30% - 60%, zrušiť) a nech doplnia navrh riesenia per projekt na 1A4 pre politicke vedenie. Kolko to moze trvat - mesiac?
Teraz su v situacii ze ich fanusikovia maju ocakavanie ze sa vsetko zrusi (lebo ITAPA a dalsie vyjadrenia), aj ked to v skutnocnosti ani nie je cielom, neutralni sa nestihaju cudovat a oponenti si uz chystaju FB posty ako to nove vedenie domrvilo.
2 Likes
Ja som si ten audit predstavoval nejako takto. Ked sa to dostalo von, niektori zacali bit na poplach, ze je to netransparentne este predtym, nez dospeli k nejakym zaverom.
No nechcel by som tam robit… Nech spravis, co spravis, vsetko je zle… 
no, a chyba tam uvodny krok ze si nechas vysvetlit internymi zamestnancami ako vyzera cely proces, co sa da zmenit a ako. To je ako ked si kupis buduci dom kde zacala stavba a ides menit projekt a netusis ze existuje stavebne povolenie, uzemne plany, bankove financovanie a pod.
1 Like
Trochu mi to pripomenulo slová z:
Ide o nový štýl vládnutia?
Za posledné tri mesiace som mal pocit, že padajú rozhodnutia ako pri pive, kde sa stretli dedinskí chytráci, ktorí všetkému rozumejú. A to nehovorím dehonestujúco. Jednoduché riešenia často naozaj môžu fungovať, ak máte dobrú intuíciu, zdravý sedliacky rozum. Ale pokiaľ sa tvoria rôzne typy externalít, na tie už nevedia reagovať
atď.
Ja by som to tak čierno nevidel, proste je to pokus čo najviac rozvíriť stojaté vody a až čas ukáže, ako sa to usadí.
Či sa vďaka tomu uvoľní priestor na vydláždenie nových vybavovačských cestičiek proste treba bedlivo sledovať.
České ČSSD sa kedysi tiež pod heslom “Čisté ruce” snažilo rozvíriť vody a zapadlo samo do riadneho bahna. Tak uvidíme.
Trochu offtopic, ale dobre 
. Tu je to celkom pekne popisané:
ano ma to viac panov. dokonca program opii sedi na doprave https://www.opii.gov.sk/ nie na novom ministerstve.
Podla mna z pohladu It je to formalita. OPII nie je len informatizacia. Otzane ked teraz vzniklo MIRRI, ako sa podelia kompetencie nanovo (Urad vlady-MIRRI-MD) …
Asi som objavil výsledky toho auditu: Ministerstvo investícií, regionálneho rozvoja a informatizácie SR | Bratislava
Každému projektu je venované video.
2 Likes
To čo je akože? Som chvilu myslel ze to je nejaka fake parodia na mirri … nechapem.
Ani ja nechápem, náhodou som to objavil. Asi je to umenie a nová propagácia IT projektov? Má to asi viacero významových rovín.
1 Like