Tak mi doslo oznamenie postou (!), ze akceptuju vysku mnou nastavenych predavkov (podpisane el. podpisom, zaslane emailom). Trvalo to asi tyzden.
Nemáte náhodou info, či sa na el. systéme JKM pracuje? Toto + finančná správa sú jedine “bašty” windowsu a IE a už by som sa veľmi rad zbavil virtuálnej mašiny s win.
Ahojte, stale plati, ze len Windows a IE? Dnes som sa pokusila o ohlasenie zmeny TP a teda sidla pre zivnost, ale dopracovala som sa po podpis, kde chce DSigner. Na Macu sa mi teda nepodarilo podpisat.
Skús dať url kde si to skúšala.
Zatiaľ áno:
https://www.slovensko.sk/sk/e-sluzby/jkm-zivnostensky-register
"Na správne podpísanie elektronického formulára “Služby živnostenského registra - jednotné kontaktné miesto” sa vyžaduje internetový prehliadač Internet Explorer."
"• Web prehliadač MS Internet Explorer verzia 6.0 - pre služby vyžadujúce podpísanie formulára kvalifikovaným elektronickým podpisom (pre ostatné je možné využiť aj iné internetové prehliadače)."
Pri tej automatizácii pozor na rôzne zákutia, napr. https://dennikn.sk/blog/ako-je-to-teda-s-prihlasovanim-zivnostnikov-vyriesenie-zahady
1 Like
https://www.slovensko.sk/Services/Ives/ZrFormulars/SignDemands.aspx?tradeName=ZRZMENA
Uz som si zavolala aj na helpdesk, a teda k zivnostenskemu registru stale len Windows. Po dvoch hodinach utrap na Windowse, ked sa mi nedarilo pripojit citacku, som opat zavolala na Helpdesk, kde bol velmi mily clovek a poradil mi. Neslo mi to preto, ze na novsie biele citacky nemoze byt nainstalovany ovladac citacky, po jeho odinstalovani sa citacka pripojila a podarilo sa mi konecne zaslat podpisane nahlasenie zmeny v zivnosti.
Elektronické formuláre stály vyžadujú Internet Explorer, pričom neboli schopní implementovať aspoň lepšie chybové hlášky a lepšie informovať používateľa o nutnosti mať Internet Explorer.
Pritom aj v IE majú problémy. Celkovo je tento proces nedomyslený a veľmi zle implementovaný.
1 Like
Keď už sme pri tom a chceli by sme to napr. zlepšiť, neviete niekto kde by sa dali nájsť definície eFormov pre živnosť ? lebo na MEFe eFormy z JKM2 nie sú …alebo ich neviem nájsť a v schránke sa pekne vizualizujú tak to asi niekde bude …
2 Likes
Toto smrdi podnetom na porusenie standardov nie?
Ťažko povedať či to nevzniklo ešte pred aktuálnymi štandardami … ja len že či náhodou neviete kde by som to mohol nájsť.
Vies tu spravu stiahnut v XML formate zo Slovensko.sk? ID formularu by malo byt tam.
To som samozrejme skúšal: na root elemente kde zvyčajne býva ID a verzia v ns je xmlns="" a potom nižšie je toto http://gov.sk/JKM2/ZrFormulars/4/ceziris_zrohlasfo_req.xsd pričom štandardne býva schemas.gov.sk
1 Like
Hmm, je tu taky pattern (odpozorovany a popisany tu na zaklade eID ale zrejme plati vseobecnejsie):
- Google ohlasi zmeny API v chrome cca 2 roky vopred. eID implementacia v Chrome aj tak prestane fungovat, ked pride den D, kedy Cherome “vypne” stare API.
- Microsoft oznami 1-2 roky vopred plany migrovat z MS IE na Edge. Pride den D, Windows 10 ma Edge ako default a … eID vo windows 10 nefunguje riadne.
O issues tohto typu sa v zasade AFAIK vie, ale nik ich neriesi, lebo “bezny support” OPIS projektov ich akosi nepokryva a “peniaze navyse” sa ocakavaju z OPII, kde su zatial vo faze “mozno zacneme coskoro obstaravat” (pricom reagovat na zivotny cyklus povedzme Google a Microsoft API vramci “rozvojovych projektov” je IMHO zvrhlost, ale co uz).
Zaver: Statne IT je cca 5 rokov (5, lebo “programove obdobia”) pozadu nie len co do “trendov” ale aj reakcie na “issue” (ci uz security alebo maintenance).
IIRC je to OPIS vec a vznikla este skor, nez som sa v standardizaci zacal vrtat ja (t.j. pocas alebo pred cca 2012).
A mozno aj podnetom na Protimonopolny, resp. aspon hlbsim zamyslenim sa nad tym, preco to tak je a ako to robit inak. Lebo tu mame par tisic obci, ktore maju zo zakona rovnaku agendu a mnohe si teraz implementuju a reimplementuju (takmer) tie iste elektronicke formulare nad eForm (k tej rovnakej agende, ergo rovnake formulare) pricom sa naklady velmi nezdielaju (ciastocne mozno v DCOM, ale ani tam vraj nie uplne).
Pre info, postup sa skomplikoval o suhlas s poskytovanim osobnych udajov ktory sa dostal do zakona v roku 2018.
Nieco k tomu napisane aj tu Súhlas na spracovanie osobných údajov daný živnostenskému úradu | HHB advokátska kancelária s.r.o. alebo tu https://banos.blog.sme.sk/c/493049/co-je-vela-to-je-gdpr-suhlas-len-pre-istotu.html
Ministerstvo vnutra si tym na seba pravdepodobne usilo riadnu budu, pretoze budu musiet riesit problem, ak ten suhlas niekto odvolat
Odvolanie súhlasu nemá vplyv na zákonnosť spracúvania osobných údajov založeného na súhlase pred jeho odvolaním
Takze zivnost asi bude existovat ale nikto sa nebude moct dostat k osobnym udajom prisluchajucim k zivnosti.
Ahojte.
Dnes si tym zalozenim zivnosti presiel aj ja. Zvladol som to za cca 2h, ale len vyplnit a odoslat formular. Samozrejme na inom OS ako WIN to neslo, ziadny normalny prehliadac to nepodpisal. Dokonca som bol prekvapeny ze to nefungovalo ani v tom Microsoft Edge. Cize az ked som pouzil IE tak som to podpisal. Este som bol prezieravy a ulozil som si ten obrovsky formular (do xml) skor ako som dal odoslat. Lebo by som to pisal nanovo asi 15krat.
No a popri nadavani ako to preboha takto moze v dnesnej dobe fungovat mi prisiel email z e-podatelne ze to prijali. A tak ma teraz napadlo. Ako funguje samotny proces odoslania takejto ziadosti? Je to len obycajny “email/sprava” ktoru odosle za mna nejaky system na e-podatelnu, pricom prilohou je podpisany XML formular?
Mierim ku tomu, ci by to fungovalo aj tak, ze by som si ten formular nejako vytvoril doma, podpisal trebarz aj cez https://zep.disig.sk/Portal a potom len rucne (pripadne automatisovane) poslal spravu na e-podatelnu v nejakom formate kde prilohou bude ZEPnute XML ? Fungovalo by to aj takto?
Lebo ak ano, preco neurobit taky “inteligetny formular hodny roku 2019” niekde bokom (online, pripadne aplikaciu) a fungovalo by to na vsetkych OS aj prehliadacoch. Doplnalo by to zivnosti, opakujuce sa udaje, bolo by to pekne okomentovane aby sa v tom normalny obcas (nie pravnik na ZR) vyznal.
Viem ze by som nevedel doplnit data ktore uz v systeme su, ale na druhu stranu ved ich ich tam aj tak vacsinu musim napisat nanovo (subjekt, pobyt, register trestov, dane zdravotka…).
Budem Vam vdacny za nazor a najma za info, ci by to fungovalo keby som taky formular odoslal rucne. Nie cez JKM ZR.
Ahoj,
prave si presne popisal o co sa snazime v projekte https://navody.digital - diabol je tu v detailoch, ale v principe by si mal vediet vyrobit xml (hocijako na kolene), podpisat a poslat napr. cez slovensko.sk a musia to spracovat. My dokonca mame pripravene posielanie sprav tak, ze je to normalne API a len sa prihlasis cez eID a ono sa to posle. Avsak keby si takyto form poslal na podatelnu MV tak netusime co sa stane, treba skusit. Podla zakona to prejst musi, prax moze byt smutnejsia. Zazil som to aj pri inej sluzbe.
No veru vyskusam. Zacnem nejakym vypisom z OR, tam si to mozem testovat 
@jsuchal myslis ze by bol aj nejaky sposob, ako ziskavat udaje zo systemov? Udaje, ktore by som mohl do tych formularov (XML) predvyplnit?
Myslel som skor osobne info, ako meno, priezvisko, trvaly pobyt, … udaje, ktore by som podoplnal do formularov napriklad na zalozenie zivnosti.
Na verejne info slovensko.sk nepotrebujem, zozeniem si to aj z original zdrojov.