Transparentná samospráva

Oslovilo nás (inicatívu OpenData.sk) niekoľko samospráv s požiadavkou na zadefinovanie pojmu Transparentná samospráva. Toto diskusné vlákno by mohlo:

  • zanalyzovať stav a problémy v samospráve,
  • pomenovať témy, ktoré by bolo dobré riešiť v oblasti transparentnosti a IKT,
  • postupne tvoriť mapu komunikačných a informačných tokov “ideálnej samosprávy” = zadefinovať pojem Transparentná samospráva,
  • navrhnúť riešenia postavené na princípoch Open Data a iných techník,
  • … doplň vlastný návrh ak máš.

Ak vznikne pracovná skupina v rámci tohto vlákna radi by sme vyskúšali prvky participácie odborníkov a verejnosti v spojení so samosprávami. V prvom kole plánujeme rozdiskutovať túto tému s mestskou časťou Bratislava - Nové Mesto a mestom Trnava. Prvé diskusie prebehli aj mestskou časťou Bratislava Karlova Ves.

4 Likes

Právne prostredie, ktoré platí aj pre samosprávy je čiastočne rozpracované tu https://utopia.sk/wiki/pages/viewpage.action?pageId=48431188.

V Českej republike je zavedený pojem publikačný plán. Niečo ako optimálny set dát, ktoré tá ktorá inštitúcia poskytuje. http://opendata.gov.cz/vzor:start

Pre prípad samospráv to je v ČR tento zoznam a ktorom sa priebežne pracuje http://opendata.gov.cz/vzor:vzorovy-publikacni-plan-obce-s-rozsirenou-pusobnosti

Ja som už dávnejšie začal spisovať moju predstavu o transparentnom procese opravy a údržby ulíc (je to zatiaľ dosť stručné). Mám spísané len high level idey ale už z nich vidieť prípadné požiadavky na OpenData v tejto oblasti. Ak by to bolo pre niekoho zaujímavé a prípadne by sa chcel zapojiť, tak tu je link: https://docs.google.com/document/d/1rFQA0veYxoUH4wCVwaEJfpCawCkQzOWy1FRxSWmcD5o/edit?usp=sharing

2 Likes

Ak treba, viem riešiť komunikáciu s mestom Malacky (priamo s primátorom alebo viceprimátorom) v tejto oblasti. Stačí poslať info čo a ako :wink:

3 Likes

V roku 2014 sme to s BA-NM nacali takto:

http://pr.banm.sk/liferay/datasetybanm

Pointa bola (a stale je) vylepsit publikovanie informacii o zmluvach, objednavkach a fakturach, najma ich previazanie/parovanie (t.j. aby udaje o objednavke obsahovali ID zmluvy na ktoru sa objednavka viaze a aby udaje o fakture obsahovali ID objednavky). To by polozilo zaklad kvalitnejsieho publikovania na ktorom by sa potom realizovalo dalsie: zoznam agendy mestkeho parlamentu (navrhy, uznesenia, … + previazanie navrh -> uznesenie, …), atd.

Cize poita je zhruba:

  1. zadefinovat sadu udajov, ktore treba zverejnovat - inspirovat sa mozeme z http://opendata.gov.cz/vzor:vzorovy-publikacni-plan-obce-ostatni alebo z https://www.dcom.sk/vsetky-esluzby (sluzba implikuje nejaku datovu bazu pod nou)
  2. zadefinovanie formatov a struktur - tot aby napr. zoznam psov nebol kazdou obcou zverejneny inak (iny format, inak zoradene stlpce, …), idealne ak by bol pouzity dokonca medzinarodny alebo EU standard

Specialnu pozornost si zasluzia udaje z “issue trackerov”: stavebny urad, usek dopravy, zelene, atd. pri vsetkych maju obcania zhruba tieto zakladne otazky:
a) co je nove?
b) co je v mojom blizkom okoli? (co sa ma tyka?)
c) aky je stav riesenia? (stoji? u koho? …)

Niekde je to lepsie ale nejednotne (BA NM zverejnuje issue z Jira, BA KV to riesi cez Odkaz pre statostu), inde sa nezverejnuje takmer nic (“nastenky”, …).

Ako pise Gabo, v prvom kole by sme robili piloty s niekolkymi obcami. Kedze ale “napln prace” maju vlastne vsetky obce rovnaku (lebo rovnaky zakon), tak vo vyhlade chceme vystupy (zoznamy, navody, specifikacie a mozno aj jednotnu implementaciu) nasadit plosne.

A uplne konkretne, co vlastne treba? Konkretnych ludi, ktori budu riesit konkretne veci. A konkretneho cloveka “z komunity” naparovaneho na konkretnu obec. (v obci by to mal samozrejme podchytit sef IT, s pozehnanim starostu)

Ja zatial komunikujem s BA KV, Gabo s BA NM. Kto riesi alebo chce riesit ine lokality? (CrackeN/Malacky sa uz prihlasili :smile:) Ked sa dame dokopy, dohodneme si spolocne pieskovisko, kde budeme veci spisovat. Tot aby ti, co sa k niektorej ciastkovej veci dostanu prvi, mali support od odstanych a aby ti co pojdu po nich mohli co najviac reusnut.

2 Likes

Mozno by stacilo prevziat prvky ITILu a implentovat do uradnych procesov. ITIL ma tie procesy celkom fajn zmapovane a hlavne je cenovo dostupny. To je v podstate podobne ako pise @hanecak o “issue trackeroch”.
Ja som z Martina, co je “hlavne mesto transparentnosti” na Slovenku, takze mozno by sa to dalo skusit aj tu :smiley:

2 Likes

Uplne suhlasim. Len to teraz s nejakou samospravou rozlozlozit na drobne a zbehnut niekolko procesov tymto sposobom, tak aby mal experiment tendenciu postupne vtahovat dalsie procesy.

Mám predstavu ako stransparentniť informácie chodu samosprávy pre ľudí - nie som vôbec IT znalá :slight_smile: som zo Senca. išlo by skôr o transparentný riadenie chodu obce/mesta

Prepojenie katastrálnej mapy (resp. mapy) pričom si viem vybrať úrovne zobrazenia - grafické znázornenie údajov (inšpirovala ma pasportizácia cintorínov…)

  • ulice ( základné údaje: dĺžka, šírka, plánová údržba, kde sa nahlasujú poruchy, vykonané údržby, …)
  • nehnuteľnosti v správe mesta (základné údaje: účel využitia, obsadenosť, faktúry za údržbu, prerábku, zmluvy o prenájme,…)
  • nehnuteľnosti v správe samosprávneho kraja
  • nehnuteľnosti v správe štátu – štátnych organizácii
  • parky, verejná zeleň (súpis stromov (GPS údaj) + opis)
  • parkovacie plochy v správe mesta (základné údaje: počet, prenájom (zobrazené inou farbou na mape…,…)
  • dopravné značenie (typ značky, stav,…, nahlásenie poškodenia)
  • umiestnenie stojísk komunálneho odpadu
  • evidencia psov (zobrazili by sa na mapke šípky viazané na konrétnu polohu psa po kliknutí naň by sa ukázali základné údaje: plemeno, info o zaplatenej dani, opačne ako je to tu : http://egov.martin.sk/default.aspx?NavigationState=803:0:)
  • verejné osvetlenie (číslovanie ulica/poradové číslo, nahlasovanie porúch)
  • kamerový systém
  • umiestnenie reklamných tabúľ

Rada by som sa zapojila do skupiny ako laik.

3 Likes

Super. Dakujem za reakcie. Po Novom roku sa do toho naplno pustime. Kludne priebezne piste napady. Predbezne sme sa dohodli s kolegami z CR na koordinacii a je zaujem aj z Rakuska. Publikacne plany a ich podpora (metodicka aj technicka) sa daju zdielat aj mimo sk.

Ja som zo samosprávy… krajské mesto … Prešov.
Snažíme sa už niekoľko rokov o max. zverejňovanie, čo sa dá, kde nie sú prekážky.
Skúsenosti sú a aj rôzne.

Veľa sa podarilo, stačí pozrieť a preklikať egov.presov.sk a v mape: webgis.presov.sk
Každým mesiacom sa posúvame.
Máme už cca 33 prehľadov a 40 mapových tém. Všetko na báze automatizovanej nočnej synchronizácii (publikovanie) údajov z back-office informačného systému samosprávy.
Všetko, čo robíme, je viac-menej z profesionálneho záujmu a zanietenia (čo sa dá a za málo €), nie je to primárna agenda pre samosprávu.
“Vymysleli” sme aj Katalóg OPEN DATA mesta http://egov.presov.sk/Default.aspx?NavigationState=1100%3A0%3A
a dali aj na http://data.gov.sk/organization/mesto-presov

… ponúkli sme aj iným mestám pomoc, inšpiráciu, čo majú rovnaký IS v back-office, … a … nič. To len, aby ste vedeli, že nie všade je chuť poskytovať dáta verejnosti… ani u tých najtransparentnejších na SK. Hlavne ak neide o PR.
Stačí tak málo, aby sa pridali.

6 Likes

Celkom fajn nazor. Mam len namietky na GIS mesta Martin. To, ze ukazuje nieco na mape este nevypoveda o psovi nic. Znamka nie je viazana a kontrolovatelna na konkretneho psa, kedze sa v mestach ignoruju mikrocipy. Ja sam som vlastnikom psa s mikrocipom a nejde mi do hlavy preco nemoze byt vet. system prepojeny s registrom psov. Ale to je na dlhsiu debatu. Znamka je iba doklad o zaplateni dane za psa. Nemala by nosit geograficku znacku, kedze register mikrocipov ma podrobne udaje o majitelovi a verejnosti je nic do toho kde majitel zije…

Len tak mimochodom, pretoze mi niekedy uchadza pointa: preco vlastne chceme riesit psy cez OPEN DATA? Ja viem ze sa to da zverejnit, taktiez je mi jasne, ze by sa dalo riesit prepojenie na register s mikrocipmi. Taktiez mi je jasne, ze ze ak dame adresu (ale nezverejnime drzitela), tak je aj tak verejne dohladatelny aspon majitel nehnutelnosti.

Ale pravdupovediac uchadza mi, preco to vlastne verejnost potrebuje mat? Resp. nie je to skor info prakticka pre rozne statne organizacie? Tak trochu tapam v tom, co je transparentnost a co uz strata akehokolvek sukromia.

Ja mam na to takyto ‘rule-of-thumb’ - transparentnost je dobrovolna pokial nejde o verejne zdroje/statky. Neplati vzdy, ale celkom pomaha.

V každom meste je kopec majitelov, ktorí za psa neplatia vobec nic, psy sa volne potuluju… asi by to tam malo byt. Prečo som vobec zacala hladat nejake riesenia zverejnovania údajov bol skôr kvôli nehnutelnostiam vo vlastnictve mesta, kraja, statu. U nas napr. sú 3 základné školy (patria pod mesto) a tiež su tu stredne skoly + gymnazia, ktore patria pod samospravny kraj. Stredne skoly maju volne kapacity - obrovske :smiley: a miesto toho aby sa preorganizovli účelne školy a bez velnych nakladov sa vybudovala napr. nová zakladna skola - len prestahovanim sa do volnych kapacit škol pod spravou kraja, tak mesto zainvestovalo do nadstavby vyše miliona eur… a v statnej budove, ktora bola skoro prazdna teraz bude sukromna zakladna skola. Je to padnute na hlavu ze na jednej strane investujeme do nedostatocnej nadstavby a na druhej strane umoznime aby si niekto za smiesnu sumu prenajal budovu za ucelom biznisu. Moja predstava je vytvorit nejaky program/system na transparentny manazment riadenia mesta - tak ako tu napr. pisal filip o cestach - bolo by mozne ten program pouzit aj na spravu a udrzbu ciest a zaroven udaje zverejnovat, aby sa napr. ludia vedeli online pozret ako je naplanovana oprava alebo odhrn snehu a nemuseli zbytocne vyvolavat na mesto… niečo jednoduche a pochopitelne pre bezneho uzivatela. http://www.apums.sk/e_download.php? toto som si nasla: http://www.apums.sk/e_download.php?file=data/editor/17sk_10.pdf&original=hrdlicka_kvalitne_a_aktualne_data_-_spravne_a_rychle_rozhodnutia.pdf

áno super. Doterajšie “transparentné” zverejňovanie údajov je transparentné len naoko. Ak by to boli faktury napr. za opravy/prestavby nehnutelnosti v sprave mesta viazane napr na konkretne nehnutelnosti, ktore by mali zverejnene aj zakladne udaje (asi ako technicak auta :smiley: napr. skola kolko ma tried, zachodov a podobne) po kliknuti na tuto nehnutelnost by bolo mozne napr. sparovat zverejnene faktury bolo by priamo vidiet, ze napr. je hlupost ak kazdy rok sa prerabaju toalety :slight_smile: rovnako sa to da naparovat pri oprave ciest a bolo by vidiet kolko sa investuje do oprav miesto toho, aby sa poriadne zrekonstruoval nejaky usek cesty …

Suhlasim.

Ale divam sa na to iterativne: Je lepsie mat zverejnene nieco s chybami nez nemat zverejnene nic.

Cize kym sa nezverejnuje nic, vitam zverejnenie takmer cohokolvek. A ked uz nieco zverejnene je, komunikujem navrhy na vylepsenia. :smile:

3 Likes

Ak by mal niekto priestor podiskutovat aj osobne, pozyvam Vas na stretnutie komunity OpenData.sk https://utopia.sk/wiki/display/opendata/OpenData.sk+Meetup+%235
28.1.2016 v BA

3 Likes

ja som z Levíc, MsÚ používa tiež http://egov.levice.sk od Cora Geo … mám pocit, že tu by o tom bol záujem (som v kontakte s informatikom z MsU) … základné problémy, ktoré by sme potrebovali vyriešiť sú:

  1. aby v “gride” boli zobrazené len niektoré stĺpce, ale v súbore na export aby bolo tých sĺpcov viac…
  2. neviem si strojovo stiahnut data… (linka časom expiruje)
  3. a že sučasné datasety faktúr neobsahujú informácie o objednávke alebo o zmluve…
2 Likes

pre jules:
ad 1:) aby v “gride” boli zobrazené len niektoré stĺpce, ale v súbore na export aby bolo tých sĺpcov viac…
– nastavuje správca systému, (šírka stĺpca je -1), informatik z LV nech odskúša

ad 2)
neviem si strojovo stiahnut data… (linka časom expiruje)
–hmm, mne sa to nepodarilo, možné to je

ad 3)
a že sučasné datasety faktúr neobsahujú informácie o objednávke alebo o zmluve…
– zatiaľ sa to nedá, lebo číslo zmluvy a číslo objednávky je v tzv, podradenom frm, môže byť ich n, nielen 1.

Informatik z LV môže požiadať o dopracovanie …

je fajn, že sa niekto chce pridať, budem sledovať … Levice sú na tom dobre, majú aj prehľad verejných obstarávaní (mne sa to nepodarilo presadiť v nás)

2 Likes