Spoplatňovanie e-mailov je realitou

Ministerstvo spravodlivosti Slovenskej republiky prišlo opäť s jedinečným riešením spoplatňovania e-mailov. Ak teda podáte podanie e-mailom, súd Vám doručí uznesenie, ktorým vás zaviaže na zaplatenie 20 EUR.

Link nejaký k tomu? To je akože trest? Ich debilne ezaloby odmietam pouzivat

Už budeš môcť používať len DITEC podpisovač.

Pozri si aktuálne prezidentom podpísanú novelu zákona o sudcoch a v pripomienkovom konaní máš Spravovák pre súdy.

Hotový únos štátu DITECom a ešte si za to daňoví poplatníci zaplatili cez SLA medzi DITECom a MSSR.

Novela 757.2004

§ 82l sa dopĺňa odsekom 3, ktorý znie:
„(3) Účastník konania a strana v konaní, ktorým je orgán verejnej moci a právny zástupca účastníka konania alebo strany v konaní, ktorým je advokát alebo orgán verejnej moci, sú povinní doručovať svoje podania do elektronickej schránky súdu prostredníctvom ministerstvom určených elektronických formulárov; to neplatí pre predkladanie administratívneho spisu.

Zákon Slovenskej národnej rady č. 71/1992 Zb. o súdnych poplatkoch a poplatku za výpis z registra trestov v znení zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 89/1993 Z. z., zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 150/1993 Z. z., zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 85/1994 Z. z., zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 232/1995 Z. z., zákona č. 12/1998 Z. z., zákona č. 457/2000 Z. z., zákona č. 162/2001 Z. z., zákona č. 418/2002 Z. z., zákona č. 531/2003 Z. z., zákona č. 215/2004 Z. z., zákona č. 382/2004 Z. z., zákona č. 420/2004 Z. z., zákona č. 432/2004 Z. z., zákona č. 341/2005 Z. z., zákona č. 621/2005 Z. z., zákona č. 273/2007 Z. z., zákona č. 24/2007 Z. z., zákona č. 330/2007 Z. z., zákona č. 511/2007 Z. z., zákona č. 264/2008 Z. z., zákona č. 465/2008 Z. z., zákona č. 71/2009 Z. z., zákona č. 503/2009 Z. z., zákona č. 136/2010 Z. z., zákona č. 381/2011 Z. z., zákona č. 286/2012 Z. z., nálezu Ústavného súdu Slovenskej republiky č. 297/2012 Z. z., zákona č. 64/2013 Z. z., zákona č. 125/2013 Z. z., zákona č. 347/2013 Z. z., zákona č. 357/2013 Z. z., zákona č. 204/2014 Z. z., zákona č. 87/2015 Z. z., zákona č. 253/2015 Z. z., zákona č. 267/2015 Z. z., zákona č. 273/2015 Z. z., zákona č. 390/2015 Z. z., zákona č. 402/2015 Z. z., zákona č. 438/2015 Z. z., zákona č. 91/2016 Z. z., zákona č. 125/2016 Z. z., zákona č. 307/2016 Z. z., zákona č. 342/2016 Z. z. a zákona č. 2/2017 Z. z. sa mení a dopĺňa takto:

  1. V § 2 sa odsek 1 dopĺňa písmenom f), ktoré znie:
    „f) ten, kto je povinný doručovať svoje podania do elektronickej schránky súdu prostredníctvom na to určených elektronických formulárov.“.

  2. § 4 sa dopĺňa odsekom 5, ktorý znie:
    „(5) Oslobodenie podľa odseku 2 sa nevzťahuje na poplatok podľa položky 20a.“.

  3. V sadzobníku súdnych poplatkov položka 20a vrátane poznámky znie:
    „Položka 20a

Za spracovanie podania a jeho príloh v listinnej podobe alebo podania vyhotoveného inak ako prostredníctvom na to určených elektronických formulárov, ak zákon ustanovuje povinnosť doručovať podanie a jeho prílohy v elektronickej podobe prostredníctvom na to určených formulárov
50 eur za podanie vrátane jeho príloh.

Poznámka
Poplatku nepodlieha podanie urobené ústne na pojednávaní.“ .

Prečo z predpísaných formulárov vyplýva “len Ditec podpisovať”? Narážaš na to že ÚPVS iné neoverí, alebo ešte niečo iné?

DITEC, maju zjavne fetiš na .net riesenia a JAVA appky :confused: je mi z toho doplacu. K tým formulárovým žalobám, asi si hodím slučku a pozastavím vykon advokacie. Toto nemohol vymysliet clovek co realne v praxi riesi procesne ukony, ale nejaky “sikovny” uradnik/developer.

DITEC = https://www.youtube.com/watch?v=sforhbLiwLA

Veru, chcelo by to systematický program psychologickej pomoci obetiam informatizácie verejnej správy.

2 Likes

Narážam na to, že stovky tisíc elektronických rozhodnutí, ktoré súdy vytvoria môžu byt podpísané iba Ditec podpisovačom, rovnako dokumenty ktoré vytvoria advokáti, exekútori, správcovia môžu byť podpísané iba Ditec podpisovačom. A ak nie sú na predpísanom fomulári s Ditec podpisovačom, súdy musia sankcionovať súdnym poplatkom účastníka, že nedodržal predpísaný postup cez formulár, ktorý je naviazaný na Ditec podpisovač.

Ministerstvo sa správa ako legislatívné a právne oddelenie DITECu.

Ius… ak niekto vytvori podpis a posle ho ci uz do mail alebo edesk schranky, ako zisti prijmatel, cim to bolo podpisane a vyluci pouzitie tejto aplikacie?

Ditec sice svoje postavenie naozaj monopolizuje ale robi to uplne inak - prostrednictvom jedinej statnej centralnej podatelne. Lebo to je atraktivne - byt jediny dodavatel, monopolne si urcit cenu za rozsirenia a servis a monopolne urcit cenu za servis vsetkych rezortnych klonov/kopii, pricom zo zakona nikto nebude moct pouzit ine riesenie. Monopolizovat nejaky podpisovac na strane podavajuceho sa neda, nemas ako zabranit tomu aby niekto pouzil belgicku/finsku/estonsku aplikaciu ak splna poziadavky eIDAS.

1 Like

Podľa konštrukcie, ktorú prijalo ministerstvo spravodlivosti, ak nepoužijes formulár ktorý je mimochodom naviazaný na Ditec podpisovac búde ti vyrobený súdny poplatok. Ak podáš mailom podanie tak ti bude vyrobený poplatok.

1 Like

Som plny napatia otvoril tento topic, cely naradosteny, ze ubudne spamu, lebo spameri si budu musiet platit za maily . A zrazu toto… .to som podla nazvu temy veru necakal

V com je formular naviazany na Ditec? Nie je to formular publikovany v zmysle Vynosu pre standardy ISVS dostupny na UPVS a pouzitelny kymkolvek?

E-žaloby - Ditec podpisovač
Upvs - Ditec podpisovač
Advokáti - Ditec podpisovač aj pri konverzii

Len pre korektnost, pri advokatoch to nie je nijak povinne, aj ked je fakt, ze zrejme to velka vacsina vyuziva. Ale napriklad kolega vo vedlajsej kancelarii pri konverzii podpisuje neDITEC riesenim. A ak sa nemylim, rovnako to robi aj vo vztahu k podaniam na sud, kedze vyuziva podpis, resp. QC na eID, co nie je DITEC.

Zdravím Vás,
nemyslím si, že je to tak, ako spomínate.

Normálne si môžete otvoriť aj OFFLINE formulár zo súdu, vyplniť ho a potom podpísať a vložiť do mailu.
https://formulare.slovensko.sk/_layouts/eFLCM/DetailVzoruEFormulara.aspx?vid=00166073.RESS_EZA_Zaloba_doplnenie_odpor_PR.sk&vh=1&vl=5
(formulár je v html a teda si ho môžete kľudne vyplniť)

Chápem totiž, že ak si štát vybuduje systém, ktorý má spracovávať celý proces riešenia nejakého súdneho konania elektronicky, tak asi je prácnejšie, aby prepisoval Váš zoskenovaný obrázok do ich systému ako keď mu to pošlete v XMLku (čo je defacto ten formulár) podpísanom - lebo ten len importnú do systému a dalej to už spracovávajú v systéme.

Nikde v zákone nie je napísané, že to musí byť podpísané cez DITEC, kludne to môžete podpísať aj cez Disig podpisovač alebo iný v štandarde podľa eidas. A potom vložiť do mailu a poslať im to.

Čo je ale z môjho pohľadu smutné, že tie formuláre nie sú v súlade s princípom jeden krát a dosť, t.j. vyžadujú údaje, ktoré dnes už štát má. Rovnako podľa výnosu štandardoch nie sú nápovedy k poliam ikonky /? (sú tam len také čo sa zobrazia ked prejdeš prázdne pole kurzorom, čo ale nie je ani blind friendly) Duhou vecou sú tie dáta, ved ak už chce odomňa štát, aby som mu napísal svoju identifikáciu (cez rodné číslo), tak predsa načo tam mám písať adresu, dátum narodenia a iné veci… to predsa už majú. Ak by toto zmizlo z formuláru, tak je to úplne jednoduchý formulárik. Len tam bude - kto chce, čo chce a od koho chce…

2 Likes

Toto asi nie je správna interpretácia. Lebo naozaj súdy ak majú systémy od DITECu, tak asi by ich mali aj používať. U advokátov je to asi o tom, ako sa rozhodnú, majú možnosť si vybrať, čo chcú a čo im je lepšie. Ak chcú, môžu si kľudne vytvárať aj xmlko v textovom editore, veď štruktúra dát príslušných formulárov a aj kontajnerov je verejná. A pužitie / vyplnenie formuláru určite nie je naviazané na žiadny DITEC produkt…

Zase na druhej strane naozaj si treba uvedomiť, že v elektronickom svete by mal byť poriadok, teda jasne definované čo sú predpísané biznisové dáta (o tých hovoria zákony agendové a všeobecné) a čo “obslužné” technické metadáta v nejako spracovateľnej štruktúre (o tých hovorí zákon o ISVS a výnos o štandardoch, + EU štandardy + eGOV zákon :slight_smile: )

Lebo jedným extrémom je používanie len jedného riešenia a jedného dodávateľa a teda jediný štandard a druhý extrém je milion dodávateľov a riešení a každý s iným štandardom. Asi to optimum je, veľa dodávateľov a riešení v jednom štandarde - aby bola konkurencia.
Možno to je dobrý nápad pre s.d, aby urobili jednoduchú apku možno aj webovú, kde si môžeš zvoliť službu s platným formulárom a vyplniť čo vieš a uložiť to lokálne a poslať napr. aj cez eMAIL – to už by ale vlastne nahradzovali UPVS :slight_smile: a vytvárali vlastne konkurenciu :smile: štátnym službám

Ake riesenei pouziva?

Co ja viem, podpisuje Disigom. Je ale fakt, ze konverziu robi primane papier->elektronicka, cize ide bez sw od Ditecu a robi to proste manualne, dolozky ako publikovalo MF este svojho casu. Zatial bez problemov s akceptaciou na sudoch. Ale zistim podrobnejsie a dam vediet do spravy. Kym mu to technicky funguje a sudy akceptuju, nijak dopodrobna neriesim, aky presny postup : )

1 Like

Marek, ale legislatívno-právna pobočka DITECU tvrdí v dôvodovej správe niečo iné:

Porušenie povinnosti doručovať podania do elektronickej schránky súdu bude mať od 1. januára 2018 za následok vyrubenie súdneho poplatku podľa položky 20a sadzobníka súdnych poplatkov vo výške 20 eur za každé podanie, pričom personálne oslobodenie od súdnych poplatkov sa neaplikuje; uvedené platí najmä pre orgány verejnej moci (napr. prokurátora, ktorý podá žalobu v listinnej podobe, ministerstvo, ktorá podá vyjadrenie k žalobe v listinnej podobe, kolízneho opatrovníka, ktorý podá opravný prostriedok v listinnej podobe atď.). Porušenie povinnosti doručovať podania do elektronickej schránky treba v intenciách § 83l ods. 3 zákona o súdoch a položky 20a sadzobníka súdnych poplatkov rozumieť podanie v listinnej podobe alebo elektronické podanie doručené súdu inak ako do jeho elektronickej schránky (napr. emailom). V nadväznosti na túto zákonnú úpravu sa do vyhlášky dopĺňa ustanovenie, ktorého cieľom je upraviť, že úkony spojené s vyrubením tohto súdneho poplatku sa budú vykonávať v súdnom spise, ktorého sa podanie týka. To znamená, že sa nevytvára nový súdny spis.

Na UPVS je možnosť len jediného podpisovača - od ditecu
Na eŽalobách je tiež len dsigner od ditecu
Rozsudky prídu podpísané len dsignerom od ditecu na zobrazenie potrebuješ dviewer od ditecu
Upominacie konanie len cez Ditec podpisovač
Exekučné formuláre na súd v BB len cez Ditec podpisovač

De facto : privatizácia procesov štátu DITECOm

Síce som to netestoval ale na slovensko.sk je možné nahrať správu, ktorú si podpíšem čím chcem.

V FAQ otázka 1 scenár C hovorí o stiahnutí formuláru a podpísaní formuláru lokálne a teda akýmkoľvek podpisovačom. Opäť som to už dlho neskúšal.

Na ežalobách je predsa možnosť zobraziť dokumenty cez https://obcan.justice.sk/zobrazovanie-dokumentov

podpisany dokument je samozrejme mozne zobrazit aj inymi produktami, nie je ziadna povinnost pouzivat dviewer, ale tento je zadrmo ( v ramci licencie poskytnutnej NASESom)
a len tak bokom, aj na UPVS nie je jeden podpisovac ale dva, podla druhu dokumentu bud DITEC alebo DISIG, a ak budu aj dalsie podporovane druhy, tak sa mozu objavit dalsie.
V praxi skutocne existuje problem kompatibility, vypuklejsi pri PDF/A, UPVS zaviedol de facto standard, najmenej problemov je teda ak sa pouzije rovnake riesenie, ale technicky ani pravne nie je obmedzenie na skusanie inych podpisovacov a overovacov.