Personálne kapacity v štátnom IT / ako ďalej?


#21

to som nechcel napisat, vyznam ma vzdy, ale zmenu treba zacat inde, lebo aj najlepsieho projektoveho alebo produktoveho manazera na strane statu po urcitom case prestane bavit robit zo seba … Dajme tomu ze by som mal poziciu statneho CIO tak po tom co vyviedol NASES s tym VO na akoze IaaS cloud by som na druhy den pozadoval odvolanie sefa NASES alebo by som zlozil funkciu a isiel sa opalovat do Karibiku. Lebo to potom nie si ani projektovy manazer ani produktovy manazer ani nijaky manazer, potom si len podpisovac.
Vlastne ak sa nemylim tak aj ty si v nejakej pozicii na strane statu (PM? odhadujem), tak mozes napisat svoju skusenost.


#22

…moj pohlad je, ze zakaznik musi byt znaly a mat predstavu o produkte…mat minimalne sedliacky rozum, aby si vedel odkontrolovat veci a pozadovat urcitu kvalitu…ja napr. robim na ITMS2014+ www.itms2014.sk a my ako zakaznik vo velkej miere vstupujeme do riadenia a celkoveho vysledku projektu…technologie, dizajn a dalsie veci na konci museli byt vybrate s nasim suhlasom…

…u nas sme sparovali ludi, aby bol uricty prenos know-how smerom k zakaznikovi…biznis analytici na strane statu sedevaju s analytikmi dodavatela…robia aj analyzu…testeri na strane statu sedeli u dodavatela…teraz si riadia vlastne testovacie cykli a pod., kazdy utorok a stvrtok mame vyhradeny pre dodavatela a zakanizk cely den sedi u dodavatela a riesia sa veci, aby sa projekt hybal…

…samozrejme mame svoje problemy na projekte + stale na strane statu to nie je vnimane ako nase primarne cinnosti, administrativa ma prednost :(…za to, ze nevybaim list by som mal vacsi problem ako to, ze aplikacia nie je dostupna v beznych prevadzkovych casoch…

…ano je pravda aj to, ze sikovnejsi ludia odidu zo statnej spravy a ostava skor priemer alebo podpriemer…my sa snazime mat mladych hned po skole, ktori vydrzia 2, max 3 roky a potom idu prec, lebo robia na celkom dobrom projekte, ktory je vnimani ako nieco lepsie v ramci statu…potom mas ludi napr. ako ja, kto sa uz okolo projektu mota roky a nevie sa s nim rozlucit…ale to je opat ina tema…

…pozicie, ktore vidim ako realne a potrebne na strane statu v minimalnom rozsahu:

  • projektak/produktak - leaduje projekt/smerovanie produktu,
  • biznis analytici/vlastnici domeny - definuju poziadavky za svoju domenu/robia blackbox testovanie,
  • testeri - systematicke testovanie, akceptacia dodavaneho riesenia,
  • priruckari - aktualne sa snazime na naseom projekte tutu aktivitu preniest do urcitej miery k nam a pisat/rozsirovat si prirucku vlastnymi kapacitami na zaklade otazok koncovych pouzivatelov,
  • UX dizajner - toto by sa hodilo priamo do statu

…plus ja rad robim veci inak a bavi ma taka anarchia zvnutra (napr. tu a tu) a teda viem si predstavit, ze by stat vedel vyvijat aj interne urcite veci. Napr. tim 6-8 ludi, ktorych cielom by bolo ukazat ako sa da rychlo, lacnejsie a lepsie robit veci…


#23

Podla mna to je naopak. Pokial mas nadkriticke mnozstvo odbornych ludi, ktori otvorene komunikuju a robia dobru robotu, tak politik to bude mat s tym tocenim smerovania len tak podla jeho lubovole tazsie. Toto je podla mna prave pointa profesionalizacie.


#24

dobry point


#25

no tu uz smerujeme diskusiu k otazke co bolo skor sliepka alebo vajce. Lebo aj otazka na zaciatku asi bola, ako to nadkriticke mnozstvo ludi chces dostat do verejnej spravy? Len tak sami od seba nepridu na nejake ministerstvo.


#26

s tym sa da suhlasit, ja som to zahrnul pod dohlad ale ano tieto pozicie by stat mal mat


#27

3 pravidla vyvoja SW:
1/ Sef ma vzdy pravdu
2/ Zakaznik nevie co chce
3/ Pouzivatel je idiot.

Vysvetlenie:
1/ asi poznate (ak nahodou nie, tak plati 1/ Sef ma vzdy pravdu)
2/ Zakaznik si vzdy len mysli, ze vie co chce. Ked sa to zacne rozoberat, tak su poziadavky casto protichodne alebo nesplnitelne.
3/ UI a obsluha musi byt robena na takyto level schopnosti. A aj tak bude treba spravit skolenia.


Schránky ako natívna mobilná aplikácia
#28

Akurat toto su ludia na nizkych poziciach. Tych nikto nepocuva. (Teda neviem ako v statnej sfere, v komercnej podla mojich skusenosti takto.)

Musi byt fakt velky prie… aby sa spravilo nieco tak ako treba, inac sa ide vzdy minimalizaciou prvotnych nakladov.


#29

ano plati to co pises…zle som sa vyjadril…moj vyznam slova ma “predstavu o produkte” je, ze by nemal platit scenar, ze dodavatel robi komplet pracu a zakaznik sa iba prizera a caka na koniec projektu, aby si kukol vysledok a o rieseni nevie nakoniec nic


#30

Aha. V SIGP u @Mathewst beru ludi. Tak nemusime vymyslat http://www.profesia.sk/praca/sigp/O2938360

To vyzera, ze senior backend alebo frontend = 4000 brutto = 5400 superhruba ~= 33eur / h.

To celkom sedi s tym co som pocul ja, ze si uctuju koncovi programatori na statnych IT zakazkach.


#31

Ak toto spravne chapem tak v AUS nakupuju projekty ale aj kapacity. https://marketplace.service.gov.au/digital-service-professionals/opportunities

Tu su ich denne rates. https://marketplace.service.gov.au/capabilities-and-rates. Australske dolare (nezabudat, ze naklady na zivot v AUS su niekolkonasobne vyssie ako v SK)


#32

Kukam na ten marketplace, ved to je take EKS. Preco cez to nenakupujeme bezne dostupnych koderov a specialistov? @ps-vo cc @trina?


#33

Asi by bolo vhodné v tomto kontexte definovať, či sú kóderi a špecialisti bežne dostupný (v zmysle zákonnej definície bežnej dostupnosti)… skôr by som sa na tieto služby pozerala ako na služby s intelektuálnym plnením, kde je potrebné posudzovať aj ich “kvalitu” … a pre takéto prípady sa mi nezdá EKS ako vhodný prostriedok - ale nechám sa presvedčiť o opaku :wink:
Viď k tomuto aj výkladové stanovisko ÚVO k zadávani podlimitných zákaziek na poskytnutie služieb intelektuálnej povahy


#34

Asi to tak bude ked pozeram toto https://marketplace.service.gov.au/buyers-guide a toto Scoring_Template.xlsx (12.8 KB)


#35

hm, teoreticky by sa to možno dalo. V EKS nastavim, že hľadám kodéra (kodér by bol predmet zákazky), nastavil by som požiadavky na predmet zákazky (v čom má vedieť kódiť, akú ma mať prax, iné kvalitatívne požiadavky…), nastavím, že zháňam kodéra napr. na 30 hodín (kvantita predmetu zákazky), a nastavím maximálnu cenu/hod. A stovky kodérov by začalo súťažiť o zákazku. Mohlo by to fungovať, triina?

Realita na EKS je však taká, že predmetom zákazky by nemohol byť kodér ale služba, ktorú kodér poskytuje. V súčasnej podobe EKS by sa v praxi v niektorých prípadoch obstaral úplne nevhodný človek (EKS nemá nástroj na nastavenie kvalít pre poskytovateľa služieb - nemá podmienky účasti). V ostatných prípadoch by vyhral ten, kto bol vybraný vopred (na toto má EKS nástrojov habadej). Asi aj preto sa ÚVO snaží vytlačiť intelektuálne služby a stavebné práce z trhoviska.


#36

druhe datacentrum statneho cloudu je predsa podla zakona v BB resp. Tajov … a tam robi tiez personal


#37

http://firma.profesia.sk/platy-informatikov-su-50-vyssie-priemerny-zarobok-slovakov/ rok 2016

Ak zoberiem teda sw ininiera za 1565 v hrubom, priratam 33% oproti priemeru v ba som na 2081 v hrubom = 2813 eur superhruba podla https://cistamzda.sk/#/2081/a/n/0/0/0/0/0 a este 4% rast medzirocne = 2925 eur.


#38

Stack overflow jobs https://stackoverflow.com/jobs?sort=i&l=Slovakia&d=20&u=Km

2 - 4 tisic eur mesacne (asi brutto) vo VacuumLabs senior vyvojar.


#39

Zo studie ORSR ma zaujalo toto:

Mozeme mat 3x tolko internistov a este usetrime. To internistom podla tohto davame 4800 superhrubu = 2450 eur v cistom? @peter_k to nejako nesedi nie?


#40

Ked si vsimnes stlpec int. pomer, tam je koeficiet 0,2, cize to su dohodari alebo nejaky skrateny uvazok. Predpokladam tam nie je problem ist na MD Rate 240, ale realne za mesiac odrobia a dostanu tak 1000 EUR.