Nový systém Registre ISV

https://www.uvo.gov.sk/vestnik/oznamenie/detail/460530

pekne …
Expert č. 3 Hlavný architekt
-min 5 rokov praxe s vypracovaním návrhu architektúry riešenia IS
-min 3 skúsenosti v oblasti návrhov riešení v oblasti architektúry IS, pričom aspoň 1 skúsenosť bola spojená s návrhom integrácie na centrálne IS
-cert pre oblasť návrhu architektúry IT TOGAF úrovne Certified
-cert s min úrovňou Archimate 2 Certified
-SOA architect cert

task: vygooglite kolko je takych supermanov na slovensku …

Su tam aj ine zaujimavosti: ISO 25000, atd.

texty tam zjavne ostali z roku 2012 … aj UML cert sa tam vyzaduje, ktory uz je par rokov neplatny, teraz je uz aktualny OCUP2 (UML 2.5 a viac) a nie OCUP (UML 2.0) … toto je presny obraz o schopnostiach obstaravacov …

Zrejme toto je ta slubovana transparentnost … v 2012 bol celkom ine …

Inak by ma zaujimala, aka je motivacia plnit tieto registre Stavebnymi uradmi, ktore vacsinou nemaju ziadnu alebo minimalnu IT podporu. Teda jedine, ze im to prikazu zakonom, ale ziadnu hodnotu im to neprinesie (z mojho pohladu vyhodne peniaze) a nebudu to nic pouzivat. Taka bude aj kvalita zadanych udajov, teda daju to tam, ale kedze to nepotrebuju, tak si splnia akurat zakonnu povinnost a nadriadeny organ sa bude vytesovat, ze ma registre (asi ich anoi trapit nebude, ze s datami akej kvality) Alebo vysvetli mi niekto motivaciu, k com to bude pre samoten stavebne urady? Chapem motivaciu nadiradenych pripadne aj odvolacich organov (ale tie to plnit nebudu). CHapal by som proejkt, keby paralelne s tym bezal projekt pre stavebne urady, kde by dostali SW, ktory by sa napijit na tieto registre,a le takto …

Este jedna taka pripomienka, volat neico neuplne, ze je to register je troska silna kava. Bude obsahovat data od terminu kedy sa systme zavedie (teda neuplny register, zoznam ziadosti, rozhodnuti, atd. od nejakehoi terminu), podla mna si to nezasluzi pouzivat nazov register

s týmto budem trochu polemizovať…

Súťažné podklady je súbor dokumentov často pozostávajúci z (1) pokynov na vypracovanie ponuky (2) opisu predmetu zákazky (3) zmluvy (4) podmienok účasti atď. VO pri väčších projektoch nie je one man show. (nemalo by byť). Za každú z týchto častí by mal byť zodpovedný človek, ktorý je odborne spôsobilý na danú časť. Obstarávač to zastrešuje procesne, dohliada na súlad so ZVO a súvisiacimi predpismi, robí administratívu atď. Právnici by mali pripraviť dobrú zmluvu (obstarávač môže/nemusí byť nutne právnik). Odborný útvar píše opis predmetu zákazky (obstarávač môže/nemusí byť IT expert). Vedomosť o tom, že nejaká metodológia alebo certifikát je už neplatný by mal v prvom rade vedieť odborný útvar (napr. z IT), ktorý dáva požiadavku na technickú alebo odbornú spôsobilosť. Iste je to neskutočná výhoda, ak obstarávač rozumie tomu, čo obstaráva a vie sa hýbať v oblasti ktorú obstaráva a rozumie jej, ale spájať schopnosti obstarávača s tým, či pozná alebo nepozná, ktoré certifkáty a metodológie sú aktuálne a ktoré nie, mi nepríde úplne korektné. Obstarávač by mal dohliadnúť na to, aby požadovaný certifikát nebol v rozpore so ZVO a predmetom zákazky. Chcem len povedať, že ak sú v tomto VO neaktuálne veci, tak zlyhal tím, ktorý pripravoval toto VO, ak to nikto neodchytil pred vyhlásením. Nie nutne obstaravač …

Tim, obstaravac, to nech si vyriešia interne kto zlyhal. Požadovať vo VO obsoleted certifikát je fail. Lenže prizvať si k VO externého konzultanta ktorý veci rozumie, je tusim zakázané. A kvalifikované interne kapacity stat evidentne nemá. Cele zle.

neviem o tom ze by bolo zakazane mat externeho konzultanta na vo, moze to byt asi medialny problem kedze kazde ministerstvo ma odbor na vo ale dzungla vo je taka husta ze mat externistu ktory sleduje co prave uvo presadzuje, co je dnes dovolene a co nie, to je skoro nutnost. a v tomto pripade obsoletne certifikaty su skor burkou v serbli. za prve je otazne ci je to naozaj zle, prijat aj starsie certifikaty nie je diskriminacne a taketo problemy sa bezne riesia vysvetlovanim a maju nulovy dopad na vysledok.

1 Like

mam za to ze sa deklarovala snaha o minimalne vyuzivanie externych poradenskych kapacit, preferuju sa interne zdroje.

ja som chcel skor poukazat na to ze vo VO ostali nezmené texty z roku 2012, ak nie 2010 … kedy ale vznikali za iných tlakov a tieto certy mali za úlohu vyčistiť územie od nechcených konkurentov … Nič by som proti certom nemal, keby sa reálne v projekte používali tie zručnosti, na ktoré boli certifikáty vydané. Tu ale poukazujem na to, že obstarávací tím v pokoji nechal znenie a požiadavky nastavené za starých čias… Takže možno nechtiac, nevediac, ale jednako výsledok nemôže byť úspešný … aspoň nie z hľadiska transparentnosti.

asi to tak vzniklo, len dodam ze podobne certifikacie ziadnu konkurenciu nevyradia. To by dokazali len certifikaty ako si vydaval Bonul, co boli certifikaty vydavane nim a na firmu. Ak si firma nedokaze dohodnut cloveka s takymito certifikatmi tak je potom neschopna obecne a skutocne by bolo riziko s nou spolupracovat. A prax je taka ze dany clovek musi v projekte pracovat, ci pouziva znalosti to sa asi neda skontrolovat ale povedat ze nie, to je tiez dost silne tvrdenie,

uvidíme čo nám napíšu… podané 19.08.2020 17:59:54

VEC: Žiadosť o vysvetlenie
V nadväznosti na §48 zákona č. 343/2015 Z. z o verejnom obstarávaní a o zmene a doplnení niektorých zákonov (ďalej len ZVO) a v súlade s bodom 10.3 a 10.4 súťažných podkladov (ďalej len SP) si Vás dovoľujeme požiadať o vysvetlenie informácií potrebných na vypracovanie ponuky, návrhu a na preukázanie splnenia podmienok účasti k verejnej súťaži s názvom Registre informačného systému o výstavbe vyhlásenej dňa 10.08.2020 vo Vestníku VO č. 169/2020, pod značkou 30677 – MSS.

Otázka č. 1 ODDIEL III: PRÁVNE, EKONOMICKÉ, FINANČNÉ A TECHNICKÉ INFORMÁCIE Oznámenia o vyhlásení verejného obstarávania (ďalej len Oznámenie) k predmetnej súťaži. V bode III.1.3) Technická a odborná spôsobilosť je o.i. uvedené: „ADD1) U v ZPS uvedie 2.Minimálne 1 Z na vytvorenie IS, ktorého predmetom bola integrácia systémov medzi organizáciami na úrovni výmeny údajov prostredníctvom integračnej platformy. Predmetom integrácie musí byť minimálne integrácia na spoločné moduly Ústredný portál verejnej správy (ÚPVS) a integrácia na nasledovné referenčné údaje: a. register fyzických osôb a b. register právnických osôb a c. register adries“
V súvislosti s požiadavkou na referenčný projekt, ktorého predmetom bola integrácia tri vyššie zmieňované referenčné údaje, si dovoľujeme verejného obstarávateľa požiadať o bližšie vysvetlenie, prečo je požiadavka definovaná práve týmito konkrétnymi referenčnými údajmi v rámci modulov ÚPVS?
Máme za to, že požiadavka je definovaná veľmi špecificky a pre riadne dodávku predmetu zákazky nie je relevantné na aké moduly konkrétne ÚPVS bola referenčná zákazka integrovaná, resp. že nie je pre účely predmetného projektu potrebné, aby sa jednalo integráciu konkrétne na moduly ÚPVS, a tým pádom takto definovaná požiadavka nie je v súlade s predmetom zákazky a v rámci nej požadovaného plnenia.

Otázka č. 2 ODDIEL III: PRÁVNE, EKONOMICKÉ, FINANČNÉ A TECHNICKÉ INFORMÁCIE Oznámenia k predmetnej súťaži. V bode III.1.3) Technická a odborná spôsobilosť je o.i. uvedené: „ADD1) U v ZPS uvedie 1.Minimálne 1 Z na vytvorenie IS, ktorého predmetom bol vývoj a nasadenie IS, ktorý spracováva referenčné údaje podľa všeobecne záväzných právnych predpisov (tzn. IS, ktorý sám eviduje referenčné údaje).“
V súvislosti s požiadavkou na referenčný projekt, ktorého predmetom bol vývoj a nasadenie IS, ktorý spracováva referenčné údaje podľa všeobecne záväzných právnych predpisov, si dovoľujeme verejného obstarávateľa požiadať o bližšie vysvetlenie, o aké referenčné údaje sa má jednať? Majú to byť konkrétne referenčné údaje (tj. register fyzických osôb, register právnických osôb, register adries), uvedené v otázke 1 tohto dokumentu, alebo ich kombinácia, alebo iné referenčné údaje, ktoré verejný obstarávateľ bližšie nešpecifikoval?
Máme za to, že požiadavka je definovaná tak, že podmienky kladené na referenčný projekt č. 1 a č. 2 spolu úzko súvisia a nebude ich možné splniť dvoma rôznymi, ale len jedným referenčným projektom (spĺňajúcim obe podmienky súčasne), čo môže viesť k výraznému obmedzeniu hospodárskej súťaže.

Otázka č. 3 ODDIEL III: PRÁVNE, EKONOMICKÉ, FINANČNÉ A TECHNICKÉ INFORMÁCIE Oznámenia k predmetnej súťaži. V bode III.1.3) Technická a odborná spôsobilosť je o.i. uvedené: „ADD1) U v ZPS uvedie 3.Minimálne 1 Z na vytvorenie IS, ktorého predmetom bolo dodanie IS v nasledovných oblastiach: a. migrácia a pravidelné spracovanie a import vstupných údajov z Katastra nehnuteľností (KN) do štruktúrovanej databázy (RDBMS) v minimálnom rozsahu 50 GB a 1000 súborov na jednotku importu a b. integrácia na RA a c. poskytovanie mapových služieb v štandardoch WMS a WFS a d. poskytuje minimálne 20 mapových služieb WMS a 10 mapových služieb WFS Poskytuje GIS webové rozhranie pre verejnosť s priemernou návštevnosťou 5 000 000 návštev za rok.“
V súvislosti s požiadavkou na referenčný projekt, ktorého predmetom bolo dodanie IS kumulatívne spĺňajúce vyššie popísané oblasti (požiadavky), si dovoľujeme verejného obstarávateľa požiadať o bližšie vysvetlenie, prečo musí daný referenčný projekt spĺňať práve podmienku „ import vstupných údajov z Katastra nehnuteľností (KN)“, a zároveň podmienku „integrácia na RA“?
Máme za to, že požiadavka je definovaná veľmi špecificky, pričom pre predmet dodávky nie je nevyhnutné, aby sa import vstupných údajov týkal jedného konkrétneho IS. Zároveň máme za to, že takéto úzke vymedzenie referenčného projektu môže viesť k výraznému obmedzeniu hospodárskej súťaže.

Otázka č. 4 ODDIEL III: PRÁVNE, EKONOMICKÉ, FINANČNÉ A TECHNICKÉ INFORMÁCIE Oznámenia k predmetnej súťaži. V bode III.1.3) Technická a odborná spôsobilosť je o.i. uvedené: „ADD2) Expert č. 1 Projektový manažér - min 5 rokov praxe v oblasti projektového riadenia IT projektov - min 3 skúsenosti v oblasti riadenia IT projektov v pozícii projektový manažér v oblasti realizácie IS zameraných na analýzu, vývoj a implementáciu - softvérového (SW) riešenia a E riadil aspoň v 1 prípade tím projektu, ktorého hodnota bola min vo výške 2 500 000 eur s DPH (aspoň 1 skúsenosť) - cert PRINCE 2 Practitioner alebo IPMA B na kvalifikáciu pre riadenie projektov“
V súvislosti s požiadavkou na certifikáciu daného experta pripúšťa verejný obstarávateľ ako ekvivalent daných certifikátov aj certifikáciu PMP, resp. aké ekvivalenty požadovanej certifikácie verejný obstarávateľ pripúšťa?

Otázka č. 5 ODDIEL III: PRÁVNE, EKONOMICKÉ, FINANČNÉ A TECHNICKÉ INFORMÁCIE Oznámenia k predmetnej súťaži. V bode III.1.3) Technická a odborná spôsobilosť je o.i. uvedené: „ADD2) Expert č. 2 Hlavný SW analytik - min 5 rokov praxe v oblasti SW analýzy a modelovania IS - min 2 skúsenosti zamerané na analýzu SW riešení, pričom min 1 skúsenosť bola s analýzou IS zameraného na spracovanie dokumentov, ktoré boli podpisované kvalifikovaným elektronickým podpisom a/alebo elektronickou pečaťou v zmysle platnej legislatívy; pričom hodnota aspoň 1 tohto SW riešenia bola min 1 000 000 eur s DPH - cert s min úrovňou OMG Certified UML (Unified Modeling Language) Advanced“ V súvislosti s požiadavkou na certifikáciu daného experta prosím o vysvetlenie, aké ekvivalenty požadovanej certifikácie (OMG Certified UML Advanced) verejný obstarávateľ pripúšťa?

Otázka č. 6 ODDIEL III: PRÁVNE, EKONOMICKÉ, FINANČNÉ A TECHNICKÉ INFORMÁCIE Oznámenia k predmetnej súťaži. V bode III.1.3) Technická a odborná spôsobilosť je o.i. uvedené: „ADD2) Expert č. 5 Hlavný tester - min 5 rokov praxe v oblasti testovania IS - min 3 skúsenosti v oblasti testovania IS - cert ISTQB úrovne Advanced Test manager“ V súvislosti s požiadavkou na certifikáciu daného experta prosím o vysvetlenie, aké ekvivalenty požadovanej certifikácie (ISTQB úrovne Advanced Test manager) verejný obstarávateľ pripúšťa?

Otázka č. 7 ODDIEL III: PRÁVNE, EKONOMICKÉ, FINANČNÉ A TECHNICKÉ INFORMÁCIE Oznámenia k predmetnej súťaži. V bode III.1.3) Technická a odborná spôsobilosť je o.i. uvedené: „ADD2) Expert č. 7 Expert pre MDM/dátovú kvalitu - min 5 rokov praxe v oblasti IT - min 2 skúsenosti v oblasti návrhu a implementácie funkčnosti a procedúr dátovej kvality IS, pričom aspoň 1 z týchto projektov bol zameraný na oblasť - návrhu a implementácie riešenia pre stotožňovanie údajov voči referenčným údajom a aspoň 1 z týchto projektov bol zameraný na oblasť implementácie SW - komponentov MDM (Master Data Management) a/alebo DQ (Data Quality), alebo ekvivalentných SW komponentov - cert z oblasti správy a manažmentu dát“ V súvislosti s požiadavkou na certifikáciu daného experta prosím o vysvetlenie, aký typ certifikácie z oblasti správy a manažmentu dát verejný obstarávateľ požaduje? A zároveň, prečo požaduje, aby min. 1 skúsenosť s integráciou komplexného IS alebo komplexných IS na iné IS na aspoň 1 referenčný register?

Otázka č. 8 VI.3) DOPLŇUJÚCE INFORMÁCIE Oznámenia k predmetnej súťaži: „ADD2) Expert č. 9 Konzultant pre oblasť bezpečnosti - min 5 rokov praxe v oblasti bezpečnosti IS so zameraním na ochranu osobných údajov - min 3 skúsenosti v oblasti bezpečnosti IS, pričom min 1 táto skúsenosť obsahovala aj posúdenie súladu IS s GDPR a zároveň bola v súlade s - bezpečnostnými štandardami v zmysle platnej legislatívy. - cert CRISC (Certified in Risk and Information Systems Control) alebo CISSP (Certified in Information Systems Security Professional“ V súvislosti s požiadavkou na certifikáciu daného experta prosím o vysvetlenie, aké ekvivalenty požadovanej certifikácie (CRISC, resp. CISSP) verejný obstarávateľ pripúšťa? Otázka č. 9 VI.3) DOPLŇUJÚCE INFORMÁCIE Oznámenia k predmetnej súťaži: „ADD2) Expert č. 10 Špecialista na GIS a prepojenie katastra nehnuteľností Konzultant pre GIS - min 5 rokov praxe v oblasti GIS a IS prepojených na služby a/alebo dáta katastra nehnuteľností; - min 2 skúsenosti s úspešnou realizáciou IS, ktorý bol prepojený na služby a/alebo dáta katastra nehnuteľností v rozsahu: analýza, spracovanie potrebnej integračnej dokumentácie, návrh a implementácia IS. Za úspešne realizovaný IS sa považuje taký, ktorý je v čase predkladania ponuky v produkčnej prevádzke. - cert na technológiu GIS zameranú na návrh enterprise systémov GIS“ V súvislosti s požiadavkou na certifikáciu daného experta prosím o vysvetlenie, aké ekvivalenty požadovanej certifikácie (na technológiu GIS zameranú na návrh enterprise systémov GIS) verejný obstarávateľ pripúšťa?

Otázka č. 10 VI.3) DOPLŇUJÚCE INFORMÁCIE Oznámenia k predmetnej súťaži: „ADD3) VO požaduje, aby U predložil platné certifikáty, osvedčenia alebo ekvivalentné doklady vydané medzinárodne uznávanou akreditačnou a certifikačnou autoritou, a to: - certifikát ISO 9001 v oblasti IT - certifikát ISO 27001 v oblasti systému riadenia bezpečnosti informácií - certifikát ISO 20000 - certifikát ISO/IEC 25000:2014 v oblasti kvality poskytovaných služieb SW vývoj“ V súvislosti s požiadavkou na certifikát ISO/IEC 25000:2014 prosím o vysvetlenie, prečo verejný obstarávateľ požaduje predmetný certifikát? Máme za to, že ISO certifikáty 9001, 27001 a 2000 garantujú, že uchádzač sa venuje rutinnému vývoju softvérových riešení, a tým pádom je dostatočne kompetentný k riadnemu dodaniu predmetu zákazky.

S pozdravom

Gabriel Lachmann

Výkonný riaditeľ

gabriel.lachmann@slovensko.digital

+421905269764

1 Like

len tak na okraj. Mne sa vzdy pacili taketo kriteria.
Cize ak niekto napriklad uz dodal riesenie ktoreho realna hodnota bola povedzme casto polovicu nizsia ale jemu sa to podarilo statu predat za milion tak ma vyhodu pred dodavatelom, ktory tuto problematiku dokazal napr. vyriesit pri rovnakom vykone a funkcionalite za polovicnu cenu.

https://www.uvo.gov.sk/vyhladavanie-dokumentov/document/3106893/content/1088846/download

odpovede_na_otazky_vo_424619.pdf (363.2 KB)

a najlepsie na tom je ze ak sa vytvori konzorcium 3 firiem a to doda projekt za 1,01 miliona, tak vsetky 3 firmy si v dalsom tendri splnili takuto podmienku …

Nechcem tu robiť zbytočne reklamu, ale na sledovanie priebehu konkrétnej zákazky existuje monitoring. Zasiela email vždy keď na zákazke dôjde k pohybu a pohybom sa rozumie aj zverejnenie nového dokumentu v profile zákazky (nie len na UVO ale aj profile systému v ktorom je súťaž realizovaná). Teda napríklad ak nie ste účastníkom súťaže (ani záujemca a ani uchádzač) a verejný obstarávateľ nemá povinnosť vás informovať, iba zverejňovať informácie v profile a pod., a chcete/potrebujete byť informovaný priebežne o týchto zverejňovaných aktivitách - potom takýto monitoring príde vhod. Sledovaním zákazky Vám napríklad príde aj e-mailová notifikácia po skončení súťaže, keď dôjde k zverejneniu ponúk a pod. (to sú veci, na ktoré podľa mojej vedomosti verejný obstarávateľ nikdy neupozorňuje ani účastníkov VO, nieto ešte verejnosť). Áno, viete si to zistiť aj tým, že každý deň / týždeň si pozriete do profilu či niečo nepribudlo …

V prípade záujmu viď popis na: https://monitoring.adval.sk

Ak to považujete za nevhodný príspevok (reklamu), kľudne zmažte a vopred sa ospravedlňujem.

… jeden by si až myslel, že ak nie sú vymedzené ekvivalenty certifikátov (aspoň príkladmo alebo popisne), tak by to mohlo viesť k svojvôli verejného obstarávateľa/komisie pri vyhodnocovaní splnenia podmienok účasti… a tak by narážal na princíp transparentnosti…
… a taktiež na pochybenie s potenciálnym vplyvom na výsledok, lebo ak by napr. iný záujemca vedel, že komisia uzná aj certifikát XY ako ekvivalent požadovaného certifikátu, tak by bol tiež predložil ponuku… :face_with_raised_eyebrow:

2 Likes

prax ale hovori ine, ak si niekto mysli ze certifikat XY je ekvivalent tak sa spyta. Naopak ak sa uvedu priklady, tak to vedie k namietkam. Akekolvek vymedzenie je mozna diskriminacia a nie je to dobra prax.