Národný systém dopravných informácií – NSDI

KPMG je asi vo vsetkych moznych aj nemoznych rozkradackach. Je mozne niekde zistit / vyziadat si tuto anlayzu, pre NSDI, spracovanu?

https://www.facebook.com/NovakDaniel/posts/10209838312707412?__mref=message_bubble

Tak si trochu pozeram Android aplikaciu odoprave.info - statna zakazka za 14 milionov Eur. Zaujimave je, ze to je robene v Xamarine (na nativne riesenie asi nestacil budget :-D). A zdrojaky sa daju ziskat (nie su obfuscovane), ale v zivote som nevidel aby niekto mal zdrojaky po slovensky. Este aj gettery su pomenovane ako “daj”. Napr. dajZoznamZastavok(). Alebo nazov triedy (!) dajDetailSpojaResponse. Mozno nejaky student cerstvo zo skoly? Alebo zamer - aby to nahodou nemohla prebrat zahranicna firma.

1 Like

Z tych zdrojakov co ukazuje par ludi screenshoty pod fb postom… Dalsia osoba do skladacky: http://www.finstat.sk/spolocnici-konatelia?query=Karol%20Vlasko%20%40Bratislava

vid: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10212121627579956&set=p.10212121627579956&type=3&theater

1 Like

(…) V pozadí stojí Európska únia, ktorá takýto systém od jednotlivých členských štátov vyžaduje.

Toto sa v médiách neustále opakuje, ale nezdá sa mi pravdivá (či niečo prehliadam?).

Potreba obstarávať bola vyvolaná zákonom o inteligentných dopravných systémoch (IDS) z 18. septembra 2012, ktorým vláda prebrala EÚ smernicu zo 7. júla 2010 o rámci na zavedenie inteligentných dopravných systémov v oblasti cestnej dopravy.

Ibaže smernica nevyžaduje od členského štátu zavedenie štátneho národného IDS, explicitne sa tam uvádza, že „poskytovateľom služieb IDS je každý poskytovateľ, verejný alebo súkromný“ a po prečítaní recitálu aj článkov smernica mám skôr dojem, že jej účelom bolo vytvoriť rámec na to, aby štáty začali sprístupňovať dáta o doprave, aby ich sprístupňovali v jednotnom formáte a pod. a tak podporili vznik inteligentných dopravných systémov.

Niektoré krajiny transponovali smernicu ako my, teda ako osobitný zákon, iné zmenili všeobecné predpisy z oblasti dopravy (prehľad transpozícii). Na progress správe Estónska o implementácii smernice vidieť, že ich dopravný portál je len jedným z 22 výsledkov implementácie pravidiel IDS, radia tam napríklad aj taxi aplikáciu Taxify.

Ale o nepravdivosti tam toho vyjadrenia ma presviedča najmä tento materiál, ktorý vláda schválila v januári 2009, teda jeden a pol roka pred prijatím EÚ smernice. Ministrom dopravy bol Ľubomír Vážny.

Už v januári 2009 si vláda vysnívala Národný systém dopravných informácií, nie za 14 miliónov eur, ale za 93 miliónov eur a ďalších 30 mil. eur malo ísť na „rozvoj IDS vo vybraných mestách“. To, že idea je rovnaká, potvrdzujú grafické schémy, ktoré sa až nápadne podobajú na schémy NIDS v tomto progress reporte Slovenska.

6 Likes

Hmm…

Výnimky z povinnosti zverejnenia sú v § 5a ods. 4 infozákona vymedzené takto:
Ustanovenie povinne zverejňovanej zmluvy, ktoré obsahuje informáciu, ktorá sa podľa tohto zákona nesprístupňuje, sa nezverejňuje. Rovnako sa nemusia zverejniť časti povinne zverejňovanej zmluvy, ktorými sú technické predlohy, návody, výkresy, projektové dokumentácie, modely, spôsob výpočtu jednotkových cien a vzory. Ustanovenia všeobecných obchodných podmienok sa nemusia zverejniť, ak časť obsahu povinne zverejňovanej zmluvy je určená odkazom na ne a zároveň totožné ustanovenia všeobecných obchodných podmienok boli zverejnené tou istou povinnou osobou spolu s inou povinne zverejňovanou zmluvou, ktorá už nadobudla účinnosť; pri takto povinne zverejňovanej zmluve sa uvedie v Centrálnom registri zmlúv (ďalej len „register“) alebo na webovom sídle odkaz na inú povinne zverejňovanú zmluvu, ktorá už nadobudla účinnosť.

Predpokladám, že určitá časť príloh 2 až 6 bude spadať pod druhú vetu toho ustanovenia, ale nemali by tam spadať rôzne podmienky poskytovania služieb - to sú aj konkrétne práva a povinnosti zmluvných strán.

Taktiež odkaz na obchodné podmienky - zverejňovať ich netreba len vtedy, ak ich povinná osoba používa všeobecne, tj. pravidelne ich pripája k svojim zmluvám a už boli zverejnené. V CRZ chýba odkaz na ich predošlé zverejnenie, ale dôsledkom neuvedenia odkazu v CRZ podľa mňa neplatnosť nemusí nutne byť.

V závislosti od toho, čo je v skutočnosti obsahom tých príloh, môžem ako právnik hrdo a s určitosťou na túto otázku odpovedať: MOŽNO.

Disclaimer: nie som expert v tejto oblasti a je to len taká back-of-the-envelope analýza, keďže k tomu ešte nikto nereagoval. Snáď sa na to chytí niekto, kto má do problematiky hlbší vhľad.

1 Like

To, že to nezverejnili v CRZ, je pravdepodobne v poriadku (nevidím tam nič, čoho by sa dalo chytiť). Otázka je, či to sprístupnia, lebo označenie za dôverné podľa zákona o VO by nemalo pri sprístupňovaní/zverejňovaní mať vplyv.

1 Like

Podla tendra mohol dat mimo Slovak Telecomu len menej ako 30%, takze za 70% penazi asi nieco aj musel robit alebo za 20% urobili vsetko v Kedrose?

Iba pár myšlienok

  • to vyhlásenie Slovak Telekomu znie „v čase predkladania ponuky predpokladáme“, že plnenie cez subdodávateľov nepresiahne 30 percent,

  • zaviazali sa síce vo vyhlásení predložiť zoznam subdodávateľov v prípade, keď podiel subdodávok bude vyšší než 30 percent, ale zároveň toto predloženie má byť „v súlade s požiadavkami a spôsobom určeným verejným obstarávateľom“ – v žiadnom zverejnenom dokumente ministerstvo tieto požiadavky a spôsob neurčilo, alebo aspoň nie je jasné, kde a ako,

  • v oznámení o vyhlásení VO sa nič o deklarovaní subdodávateľov neuvádza, súťažné podklady neboli zverejnené (nateraz nie je známe, prečo),

  • zmluva taktiež neponúka jasné odpovede – obsahuje len všeobecné ustanovenie o kvalite a zodpovednosti za plnenie subdodávateľa (čl. 4),

  • potom zrazu, v čl. 16.2.2 zmluvy, ktorý inak upravuje vypovedanie pri uzatvorení zmluvy o subdodávky v rozpore so zmluvou, sa v zátvorke len tak ledabolo objavuje „bez súhlasu objednávateľa môže zhotoviť uzatvoriť zmluvu o subdodávke len s tretími osobami, ktorých údaje je povinný zabezpečiť pre riadne splnenie záväzkov podľa zmluvy“ - čo to znamená, pre koho a aké údaje má zabezpečiť, nie je zo zverejnených dokumentov zrejmé,

  • z toho textu v zátvorke každopádne vyplýva, že buď (i) ministerstvo musí uzatvorenie subdodávky odsúhlasiť a teda pozná subdodávateľov alebo (ii) je nevyhnutné predložiť údaje pre riadne splnenie záväzkov, čo nie je jasné, čo znamená,

  • je pozoruhodné, že v oznámení o vyhlásení o VO ministerstvo neupravuje podmienky účasti pre subdodávateľov nad 30 percent (to bola v tomto prípade zákonná povinnosť podľa vtedy platného ust. § 32 ods. 3 písm. b) zákona o VO), pretože v čase vyhlásenia obstarávania nemohlo ministerstvo vedieť, že nepríde ponuka s vyššími subdodávkami (prezumujem zákonný postup ministerstva),

  • keďže v čase podpisu zmluvy Slovak Telekom stále tvrdil [môj predpoklad, v skutočnosti neviem], že cez subdodávateľov bude robiť najviac 30 percent zákazky, nemusel predkladať zoznam subdodávateľov do piatich pracovných dní (§ 32 ods. 9 vtedy platného zákona o VO), bližšie tiež príspevok z AK Ružička & Csekes,

  • dá sa to teda interpretovať aj tak, že teraz ministerstvo nemá zákonnú páku požadovať od Telekomu zoznam subdodávateľov, hoci by v skutočnosti plnili viac než 30 percent [moja špekulácia, treba názor aj niekoho ďalšie, kto lepšie vidí do praktických procesov VO],

  • pozoruhodné je aj toto metodické usmernenie ÚVO, ktoré odporúča obstarávateľom určiť v oznámení o vyhlásení VO podmienky účasti aj pre subdodávateľov ako uvádzam vyššie. „V opačnom prípade sa verejný obstarávateľ, resp. obstarávateľ vystavuje riziku, že jednotliví uchádzači, resp. záujemcovia stanovené podmienky alebo požiadavky nepochopia rovnakým spôsobom, čím nebude zabezpečená porovnateľnosť dokumentov a ponúk predložených uchádzačmi a teda ani ich objektívne vyhodnotenie.“

  • to sa mohlo stať aj v tomto prípade, keďže vyhlásenie o subdodávkach, ktoré predložil Telekom, predložil pravdepodobne dobrovoľne, Tempest a IBM nič podobné v zverejnených ponukách nemajú; alt. vysvetlenie Telekom vyhlásenie predložil práve preto, že vedel, že bude víťaz a ministerstvo naschvál nedalo do podmienok účasti podmienky pre subdodávateľov, aby vznikli takéto pochybnosti, či teda Telekom musí alebo nemusí dať zoznam, keď sa zvýši plnenie cez subdodávky nad 30 percent.

3 Likes

Prakticka rovnina: Tento projekt bol vysutazeny, vyfakturovany, akceptovany. Priestor na nejake riesenie je velmi uzky.

Padol napad, ze ako aspon trosku zachranit tento projekt je zozbierat pripomienky / bugreporty a zaslat to ministerstvu / projektovemu manazerovi a dodavatelovi na opravu. Dokonca mame verejny bug-tracker aj taketo verejne alfa testovanie aj opatreniach. (Aj ked toto ocividne alfa nie je.)

Zo zmluvy:

@JuRoot sa vyjadril, ze by sa na toto dal a zozbieral to.

Tu zatial gdoc kde to budeme zbierat - NSDI - Bugreporty - Google Docs

3 Likes

Ked je rec o dodavateloch, moze toto nieco znamenat?

Samozrejme to bezi na IBM technologiach. Minimalne tam vidiet IBM WebSphere https://odoprave.info/wps/portal a v screenshote reportov som videl IBM Cognos.

Mimochodom ti finalni traja ucastnici obstaravania boli Telekom, IBM a Tempest.

Tak je zas niekto slavny so 100 videniami. Trapne SK

SK digital sa tu zaobera projektom, ktory je vysutazeny, dodany, akceptovany, sprevadzkovany. Porovnava ho s produktom WAZE, ktoreho aktualna kapitalizacia sa pohybuje v mld€ (https://en.wikipedia.org/wiki/Waze). Som presvedčený, že keď sa WAZE spúšťal. tak to neboli také ovácie, ako tu čítam teraz. Pritom akokoľvek bude WAZE dobrá aplikácia, bez dát bude nanič. Som zvedavý, čo budete hovoriť, keď začne WAZE učtovať paušál za používanie. Alebo si budete musieť preklikať tristo reklám kým sa dostanete k dátam, ktoré už nebudú pravdou. Všetci ste tu mudrci

Porovnavat sa s WAZE je uplne na mieste - pokial sa bavime o aplikaciach a ich pouzitelnost. Lebo to je priamy konkurent a vsetci o nom vedeli. Porovnavat trhovu cenu aplikacie s milionovou bazou pouzivatelov a dominantnym postavenim s cenou za vyvoj (!) custom sw je zase komplet mimo podla mna.

Rad si analyzu tychto rizik precitam v studii, na ktoru cakame od zaciatku.

1 Like

Vyberaju si oddychovy cas.

1 Like

faktúry sú povinne zverejňované, takže by mali byť niekde tu… ale výpovedná hodnota nie je zrovna vysoká :frowning:
http://www.telecom.gov.sk/index/index.php?ids=184983
preberacie protokoly sú aj tu: http://www.uvo.gov.sk/vyhladavanie-zakaziek/detail/dokumenty/136220
a taktiež by sa v profile mala zverejniť suma skutočne uhradeného plnenia zo zmluvy (do 90 dní odo dňa skončenia alebo zániku zmluvy, resp. ak ide o zmluvu, koncesnú zmluvu alebo rámcovú dohodu, uzatvorenú na obdobie dlhšie ako jeden rok, vždy aj k 31. marcu kalendárneho roka, za obdobie predchádzajúceho kalendárneho roka…)

1 Like

http://style.hnonline.sk/auto-moto/898200-stoji-za-statnym-projektom-o-doprave-s-nasou-aplikaciou-nie-som-spokojny

via @maxo

1 Like

akurat som to po pozreti sem isiel pridat…