MIRRI Pracovná skupina K9.4 Lepšie dáta

@liska prosím bavme sa konkrétne, vyber tu z tých pripomienok s čím máš problém.
Napr. v niektorých kapitolách sú skrátka disproporčne detailne rozpísané, skutočne si nemyslím že ontológie v tejto chvíli je to čo dokáže vytrhnúť štát z problémov zdieľania údajov. Povedzme jednoznačná identifikácia objektov pomocou ref.id. je vec ktorá má jasný zmysel, rovnako si viem predstaviť použitie kvalitne spraveného spoločného modelu dát.

V rámci tejto zákazky:
https://www.uvo.gov.sk/vyhladavanie-zakaziek/detail/403826

kde sa 24.1.2017 otvárali obálky.

V súťažných podkladoch sa požaduje dodať BigData SW, Názov SW: IBM BigInsight (str.67 - Technická príloha súťažných podkladov.) Žiadny ekvivalent tam nie je spomínaný.

1 Like

:slight_smile: myslim, ze sa “stat” (teda konkretni ucastnici zajazdu Smerom niekam) riadne smeju do xichtu celemu zdruzeniu aj aliancii …

  • kopa, ale ze kopa hardveru … pritom to ide o novy system, cize sup sup do vladneho cloudu, vramci samostatneho obstarania…
  • Požadujeme server s výkonom minimálne 150 000 SAPS Pre test SAP enhancement package 5
    for SAP ERP 6.0 - bez komentara …
  • zadanie … komplet opisane tivolli … a dalsie … komplet IBM produkty.
    Ak by mali uz 20 pouzivatelov a 5 adminov vyskolenych na IBM BigInsight … nic nepoviem …ale ak ide o komplet nove obstaranie niecoho co nemaju … tak pisat tam BigInsight, websphere a NetCool a dalsie IBM produkty je dost … drze ?
    Ak toto prejde, tak niekto bude mat, ale ze ine prazdniny …
2 Likes

Díkes za zverejnenie pripomienok. Keď sa na ne teraz pozerám, vidím že nie si proti prijatiu sémantických štandardov, URI, či spraveniu jednotného modelu údajov verejnej správy, Ty len to fakt nemáš rád. To je OK za mňa, nezazlievam, budem naopak rád ak nám budeš konštruktívne pomáhať pri jej implementácii. :wink:

Súhlasím s tým, že som dokumentu venoval veľkú pozornosť a uviedol som tam linked data kde všade podľa mňa patria. Ale posudzovať, že my máme 5 viet, a iná vec je popísaná 3, nie je celkom až také strašné, ale OK, niektoré veci sa dajú asi zmenšiť. Na druhej strane, nemyslím si, že sme predpisovali až tak príliš konkrétne. LinkedData je podľa nás presne tá vec ktorá má potenciál vytrhnúť štát z problémov. Dnes nemáme jednotný dátový model, strašne veľa peňazí sa spenduje na analýzu, či aplikačnú integráciu dát, z čoho vyplýva že systémy nie sú prepojené efektívne, niečo vyhľadať je nemožné, … a to podľa mňa je základ AŽ na ktorom sa môže stavať hocičo.

Čo sa týka kapitoly 6.2.3 Identifikácia projektových zámerov, tam si nám poškrtal sémantiku, aj vytvorenie centrálneho modelu verejnej správy založených na ontológiach, suhlasím že tá dereferenciácia by tam nemala byť samostatná ale môže byť spojená s riadkom vyššie. Viem že ti opäť vadí, že sa tú spomína sémantika takto presne, radšej by som bol aby to bolo iba brané ako Lepší model, vágnejšia definícia na neskoršie rozpracovanie (z ktorej možno vypadne, že sa žiadne LinkedData robiť nebudé, že :wink: ). Ja si práve myslím, že LinkedData je jasná vízia zlepešnia inforamtizácie na Slovensku a zaslúži si byť jasne pomenovaná.

Čiže suma sumárum, myslím si že je to nakoniec OK.
Samozrejme, dokument nie je celkom ľahko čitateľný, veď to sme viacerí vytýkali, a určite mnohé by sa dalo zlepšiť. Podľa mňa sú tam niektoré veci zbytočné, snaha o klasifikáciu dát či podobné veci si myslím nemá presnú formálnu kvalitu, ale tým že je tam už LinkedData, tak som s tým OK. Snažil som sa aj v úvode dokumentu vysvetliť, ako LinkedData vo všeobecnosti pomôže našemu štátu. Naopak, ja si myslím že by sme nemali mať príliš veľa ambícií, ale LinkedData určite áno.

16 posts were split to a new topic: URI a jeho dereferenciácia

Miro @liska myslim, ze to nik netvrdi. Chalani pisu o granularite rozpracovania dokumentu.
Ak sa dosiahne referencovanie je to pre linked data zaklad. Ontologie a veci okolo aj tak asi vzniknu mimo stat. Ci mas pocit, ze to niekto dokaze zastresit? Ved to nema ownera. Ak sa posunie MetaIS a data.gov na urvoni referencovatelneho identifikatora, bude to aj tak revolucny skok z celosvetoveho pohladu… ontologie mozu v pohode udrziavat aj tretosektorovky a firmy…

1 Like

Z tejto pracovnej skupiny je spracovaný výsledný dokument a je predložený na schválenie v Rade vlády 28.2.

1 Like

Dokument bol Radou vlády schválený.
http://informatizacia.sk/strategicke-priority-erf/24190c

A mimochodom, Nases už vo veľkom plánuje.
https://www.crz.gov.sk/index.php?ID=2835548&l=sk

.8. Vypracovanie štúdie uskutočnitei’nosti pre projekt “Centrálne riešenie Open Data”
-Analýza východiskového stavu a potrieb
-Vypracovanie dokumentu Štúdie uskutočnitel’nosti vrátane príloh v súlade s metodikou pre Štúdie
uskutočniteľnosti platnej pre OP Integrovaná infraštruktúra
-Podpora počas pripomienkovacieho a schvaľovacieho procesu k dokumentu

.9. Vypracovanie reformného zámeru a štúdie uskutočniteľnosti k projektu “Register rozhodnutí”
-Analýza východiskového stavu a potrieb
-Vypracovanie dokumentu Reformného zámeru vrátane príloh v súlade s metodikou pre Reformné
zámery platnej pre OP Efektívna verejná správa
-Vypracovanie dokumentu Štúdie uskutočnitel’nosti vrátane príloh v súlade s metodikou pre Štúdie
uskutočniteľnosti platnej pre OP Integrovaná infraštruktúra
-Podpora počas pripomienkovacieho a schvaľovacieho procesu k dokumentom

Napr. pre takú úlohu “Realizácia zdieľania právoplatných rozhodnutí” je podľa práve schváleného dokumentu garantom ÚPVII, dnes nám na úrade povedali, že o tejto aktivite Nasesu sa dozvedeli až keď zmluva bola uzavretá.

2 Likes

Vidis @Lubor skoro ste ma “upalili” za moju kritiku pracovnych skupin a dokumentov. Este preslo len par dni od schvalenia a uz mas podpisanu zmluvu v rozpore so schvalenym dokumentom.
A neviem dokedy sa nechate tahat za nos s tym argumentom za na urade sa to dozvedeli od vas alebo ked bolo neskoro. To je treti krat za kratky cas ked je tu pri kombinacii NASES - Urad takato argumentacia.

1 Like

Pre mna su to vcelku cenne indicie. Cenne dost na to, aby som tam z casu na cas do tych PS isiel odierat svoj zadok.

Dokazovy material to sice nie je, ale vdaka tomu vieme lepsie zdokladovat, ze to chodi ako kacka, kvaka ako kacka, a teda ze to asi je kacka.

1 Like

Ved podme konkretne.

Kto je sefom Molnara? Ing. Igor Federič | Úrad vlády SR Preco urad vlady nekomunikuje taketo zasadne veci s UPVII? @juraj.bardy ?

2 Likes

Ja to vidím naopak: keďže tieto dokumenty sú spravené a schválené (hoci teda nedokonalé), máme vôbec možnosť sa pýtať prečo sa niečo robí ináč. Keďže existujú pracovné skupiny, môžeme trvať na tom, že nie všetky riešenia budú “dodané” v štúdiách, ale niektoré veci musia byť prediskutované v PS a uvedené v dokumentoch.

Do PS už som poslal otázku k tejto veci, uvidíme čo bude ďalej.

4 Likes

Ano, da sa na to takto pozerat a je to asi aj lepsi pristup, ale len dovtedy kym uz nie su “napachane” skody.

Včera na pracovnej skupine sa k téme “Register rozhodnutí” zástupkyňa za Nases nevyjadrila, že to je otázka na vedenie, tak som požiadal aby si to od vedenia do budúceho zasadnutia zistila. Za ÚPVII Juraj iba deklaroval, že určite žiadny výstup teda nebude schvaľovaný bez toho, aby si to Nases s ÚPVII prebrali - ako by aj mohol, keď štúdie s ÚPVII povinne konzultuje každý. (Škodoradostné poznámky o zmysluplnosti PS za 3,2,1…)

Preberali sme aj úlohy zo schváleného akčného plánu OGP. K úlohe “Vypracovať stratégiu a akčný plán sprístupnenia a používania otvorených dát verejnej správy a predložiť ju na rokovanie vlády SR” vznikla otázka či a kedy sa v procese jej tvorby k tomuto dokumentu dostaneme. Odpoveď Nases bola, že zatiaľ to nie je plánované a nie je ani isté či k materiálu bude MPK (ktoré už raz prebehlo, ale zdá sa že v materiáli budú zásadné zmeny).

K už schválenému dokumentu SP Manažment údajov som navrhol, aby sme asap spravili prehľadový výťah, aké z toho plynú úlohy/zásady pre 1) nové projekty / štúdie uskutočniteľnosti, 2) pre zmeny legislatívy.

1 Like

a co s týmto ? z 19 uloh kde uz bol deadline je splnena (podla mna ciastocne) iba jedna, ostatne cervene …

Správna poznámka. Keď najbližšie stretnem Pelleho, spýtam sa.

Práve vedúci tejto PS oznámil, že sa “činnosť PS až do odvolania zastavuje”. :open_mouth:

2 Likes

cc: @juraj.bardy

Tak to je issue :confused:

Môj osobný názor je, že je to škoda, pretože teraz sme riešili OpenData, a tam tiež zohráva LinkedData jednu z klúčových rolí. :innocent: Som zvedavý na dôvody, ktoré môžem len dohadovať. Naštastie, hlavný dokument K9.4-Strategická priorita Lepšie dáta je schválený radou vlády, takže pri našich ďalších aktivitách sa budeme opierať oň a navrhované projekty môžeme vyhodnocovať v akom sú súlade (hoc to je zatiaľ asi všetko čo vieme ovplyvniť). Ja osobne som bol veľmi rád, že @juraj.bardy stál na čele skupiny a dal LinkedData zelenú.

Aby však nebolo komplikácií primálo, rovnako skončil aj @stefan.szilva, ktorý mal viesť PS1, ktorý si myslím priniesol nový čerstvý vietor do štandardizácie. :confused:

Oba prípady beriem ako negatívne veci, ale verím že sa to na dobré obráti, keď to mám jasne pomenovať.