Kto s kým a ako – alebo modul úradnej komunikácie (CSRU, G2G, MVSR-RFO a spol., RPO)

Zdá sa, že postupne si slovenské inštitúcie (rozumej
ministerstvá) osvojili myšlienku 1xdosť (vlastná skúsenosť, kým pred troma
rokmi sme všetkým vysvetľovali ako by to malo/mohlo fungovať, dnes už
túto predstavu prezentujú oni ako zadanie).
Horšie je to už realizáciou – teda ako nato?

Prvým spôsobom je hurá systém. Ak potrebujem, nejaké dáta od
iného IS VS, tak sa jednoducho integrujeme. Takto nejako sa spravila väčšina
integrácií predošlého OPISU, pretože sa moc nedalo inak (ale bez strachu, sami
viete, že vtedy sa o 1xdost iba hovorilo, takže zasa až tak veľa sa toho
neporobilo). Tí čo viete, si spomeniete, že predsa existoval nejaký G2G ÚPVS,
ktorý bol práve prezentovaný ako komponent na výmenu dát medzi ISVS.

To by bol ten druhý spôsob. Avšak ak si spomeniete dobre,
predstava zaspala v roku 2006 - vychádzala s konceptu výmeny
elektronických dokumentov, tj. nebehal by človek s papiermi po úradoch,
ale papiere elektronické by behali samé, riadené neúprosnou automatizovanou
logikou.
No a asi takto to fungovať nebude, to už asi vieme určite (aby sme nekrivdili, nakoniec cez to
rozhranie viete aj poslať nejaké údaje, ale samozrejme len do nejakej schránky
a async a sktalk atď., moc praktické to nie je).

Tá potreba nejako upratať výmenu dát medzi úradmi samozrejme
zostala neuspokojená, tak sa na konci opis (2015) rýchlo vyrobil ďalší
centrálny komponent CSRU (Ak by niekto nevedel rozšifrovať skratku tak je to
Centrálna správa referenčných údajov). Tento IS mal vlastne podporovať výmenu
dát, pričom by zohľadnil technické možnosti jednotlivých IS (poskytovatelia
údajov mohli údaje posielať dávkovo,
súbormi, ws, atď. a odberatelia by ich už mali v štandardných formátoch)
a naviac by ešte mohol robiť aj akúsi agregáciu údajov, napríklad Janko
Ferko (RFO) má takéto nedoplatky na daniach (FS) a zároveň je v hmotnej
núdzi (UPSVaR) tak by sa celá integrácia procesne aj technicky
zjednodušila. Avšak to by musel byť CSRU k dispozícii na začiatku a nie
úplne na konci OPIS. Dnes je tam len niekoľko údajov s FS (nedoplatky),
pár údajov s MPSVaR a vlastne som ani nepočul o tom, že čo ďalej
s týmto systémom.

Rekapitulácia, takže dnes máme (aj podľa zákona o eGov §10, ods. 11)
nejaký virtuálny centrálny komponent s honosným názvom Modul úradnej
komunikácie, ktorý sa v skutočností skladá s G2G NASES+GOVNET???, CSRU MFSR, a keďže
MVSR je kapitola sama o sebe, tak RFO a RA si rieši integrácie samo (a aby
tento stav nebol protiprávny tak to je aj v zákone). Okrem toho je tu
samozrejme RPO, ktoré tiež má ambície byť akýmsi údajovým HUBom, resp. warehousom (aj keď neviem či to nie je až moc honosny názov).

Na konci sa zdá, že integračných IS neúrekom (nechcem to ani
rátať koľko tieto veci stáli dohromady, alebo viem, že to bude také číslo, že
by to možno zaplatilo osobného poštára každému na pár rokov), avšak ako to celé
prepájať asi nikto netuší. A tak sa ďalej veci robia ako sa dá. Raz sa
niečo urobí cez NASES, inokedy cez CSRU, niečo pôjde cez RPO. Potom príde
takéto niečo Návrh rozšírenia funkcionality RPO cez Návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 297/2008 Z. z. o ochrane pred legalizáciou príjmov z trestnej činnosti a o ochrane pred financovaním terorizmu
a pravdu povediac nech to čítam ako čítam, tak vôbec netuším, že kto aké
dáta komu a hlavne prečo. Vyzerá to tak, že MVSR a MSSR budú zbierať
nejaké údaje, tie potom RPO zohrá na hromadu (lebo ten systém žiadnu údaj
nekonsoliduje, len zohráva na hromadu všetko čo mu dajú) a následne ostatné
IS si to môžu s tej hromady vytiahnuť, teda ak budú mať peniaze nato aby
si to naprogramovali. RPO na to potrebuje zamestnať dvoch ľudí aby niečo schvaľovali (priznám sa neviem si stále predstaviť čo).

Zdá sa mi, že už konečne by niekto mohol povedať, že ako toto celé ideme prepájať, inak ďalšia miliarda preč.

2 Likes

aká miliarda?
o tom zvyšku príď pokecať…

no tato: PO 7 celkove financovanie 947 666 768 Eur

A pokecat kludne pridem, neviem sice kam a kedy, ale urcite pridem :slight_smile:

celkové, to je dôležité slovo. Bude k tomu info v akých intervenciách je koľko €€€
kam viem povedať celkom presne, a kedy, tak to doladíme :slight_smile:

Inak ten g2g modul na UPVS je vlastne co?

Zda sa, ze nejaka g2g infrastruktura sa uspesne fakturovala 200K mesacne. http://objednavky.vlada.gov.sk/3229-sk/narodna-agentura-pre-sietove-a-elektronicke-sluzby/faktury/?search=g2g&hladat=Hľadať

1 Like

Zo štúdie uskutočniteľnosti ÚPVS (II):

plus je tam popis toho centrálneho komunikačného bodu na tri strany…

dáva toto niekomu zmysel? viete si predstaviť, čo to asi robí?

Podla mna si to G2G transformovali na internu zbernicu (asi biztalk) ktoru pouzivaju moduly UPVS, mozno PEP a eDemokracia, ale navonok nic neposkytuje.

1 Like

@Lubor určite vie, len neviem či smie vedieť aj verejne

je to tak.

ak interna zbernica tak potom preco v zakone sa pise:
§10, ods.11, pism. a:
komunikačnej časti, ktorá je určená na výmenu elektronických správ a inú elektronickú komunikáciu orgánov verejnej moci, ak nie je doručovaná do elektronických schránok; správcom komunikačnej časti modulu úradnej komunikácie je úrad vlády,

1 Like

Ja sa zase kratko zapojim s “hribovskou” otazkou: Po rokoch implementacii roznych systemov verejnej spravy sa az “na konci” riesi komponent, ktory zabezpeci vymenu udajov medzi vsetkymi systemami. Ak by sa tento komponent postavil ako prvy, tak sa mohli usetrit mozno aj desiatky milionov eur, ktore sa medzicasom pouzili na prepajanie systemov jednotlivo medzi sebou. Navyse sa tieto existujuce prepojenia, po zavedeni komponentu, stanu ciastocne alebo uplne zbytocne. Rozumiem tomu spravne?

1 Like

presne tak :frowning:

No pokiaľ si pamätám tak všetky tieto centrálne komponenty zastavil Mikloš za Radičovej… a keď takúto mašinériu zastavíš, už to nikdy poriadne nerozbehneš … Dalo sa jednať o cene, dalo sa upravovať akrchitektúru, ale zastaviť to - pochovalo informatizaciu tam kde je teraz. A toto modrym neviem zabudnúť …

ja si to pamätám trocha inak, dokonca úplne inak :slight_smile:
A je tu jeden čo by si to tiež mohol pamätať, však @milosm

1 Like

Tak tomu nerozumiem teraz. Však sa to znova rozbehlo. A nezačínali by to rozbiehať ak by to nevedeli dokončiť, nie?
Aj sa poodovdávali projekty, aj akceptovali, aj vyfakturovali aj zaplatili. Vari to nefunguje?
Však máme už hotový modul G2G komunikácie na UPVS; máme aj univerzálny refgister na ŠÚSR (aspoň v súťažných podkladoch v 2013 bola a aj sa zazmluvnil); ďalej máme hotový CSRÚ a Metasystém.
V podstate sa stačí len prepájať, všetko máme.

… ako hovorí klasik: “Či?”

Problém bude asi niekde inde. :-/

1 Like

Milos, ja som odpovedal na otazku: … s “hribovskou” otazkou: Po rokoch implementacii roznych systemov verejnej spravy sa az “na konci” riesi komponent, ktory zabezpeci vymenu udajov medzi vsetkymi systemami .
Cize len som naznacil preco to nebolo hned, ale az skoro ako posledne … :slight_smile:

ale ono to ten Mikloš žiadateľom hovoril, dal im konkrétne pochybenia a aj možnosti nápravy.
Keď už hovoríme o tých mýtických centrálnych komponentoch tak veta: Z postavenia spoločných modulov a prístupových komponentov vyplýva ale kritická závislosť ostatných projektov v rámci Operačného programu Informatizácia spoločnosti na výstupoch tohto projektu. Z tohto pohľadu je projekt UPVS prioritným.
priamo navádza na to, že to treba zastaviť, všakže.
Plus v tom čase keď tam bol Mikloš bolo jasne pomenované čo má vzniknúť: Realizáciou projektu budú vybudované nasledovné moduly (komponenty): Identity and Access Management, Platobný modul, eDesk modul, Notifikačný modul, Modul elektronického doručovania, eForm modul, Modul centrálnej elektronickej podateľne, Modul dlhodobého ukladania elektronických registratúrnych záznamov, Ústredný portál verejnej správy, Kontaktné centrum a Integračná infraštruktúra pre výmenu správ G2G
Ak niekto obstaral niečo čo je duplicitné treba zistiť, či to naozaj duplicitné je a ak áno, prečo sa tak dialo. Predpokladám, že bude iba čerešničkou na torte kedy sa tak stalo.

vdaka za doplnenie. Nebol som pri zdroji, pisem ako to vnimal radovy it-ckar z dostupnych informacii v danom case …

@milosm bude vedieť čo sa dialo ďalej ale som presvedčený, že “modrým” to môžeš odpustiť, pretože smerom k vedeniu MF šlo kopec materiálu, kde boli dobre formulované zistenia o projektoch. Hodnotenia kolovali po komunite v roku 2010, určite sa k nim vieš dostať. Je to vskutku zaujímavé čítanie.

asi je viac menej jasne ze nam tu vznikaju samostatne ekosystemy:
MVSR
NASES
MFSR

a samozrejme ekosystem.slovensko.digital :slight_smile: , ale ten nie je v zakone

4 Likes