no, uprimne povedane tak to skor nie :), sledujem to len z dialky ale prakticke skusenosti hovoria ze ked to uz raz zavedu tak sa to zachova. Alebo mas ine informacie ?
A znovu neviem o vsetkych analyzach, bolo by fajn keby sa nasiel niekto kto sa tomu seriozne venuje ale napriklad v estonsku analyzy viedli k zmenam a nie k opusteniu systemu.
priklady : chvote - evote system vo kantone geneva
evote - estonsko.
Tak stačí si prečítať toto vlakno a dokumenty ktoré sa v prispevkoch spomínajú. A človek si utvorí názor.
1 Like
Skusim nacrtnut, ze ako si predstavujem, ze to bude na tej skupine prebiehat a co by sa malo vyriesit.
- Nie je mi vobec zrejme co chceme dosiahnut el. volbami.
- Znizit naklady? Asi tazko, papierove budu bezat paralelne.
- Zvysit ucast? Asi tazko. Vid Estonsko. Nevidiet tam nic take.
- Vytvorit novu bezpecnostnu hrozbu pre stat ako taky. Podla vzoru “vyhraj volby a mozes vsetko” je to defacto bug bounty pre hackerov (alebo rovno tajne sluzby inych statov) v rozsahu rozpoctu, nerastnych surovin celeho statu…
- Podporit vyskum v tejto oblasti? Lebo toto nie je zdalka vyriesena vec, venuju sa tomu onakvejsie kapacity. Pre predstavu, ze co je asi tak potrebne vediet pre pochopenie napr fungovanie alebo hacku riesenia z CH. https://crypto.stackexchange.com/questions/67991/how-is-the-swiss-post-e-voting-system-supposed-to-work-and-how-was-it-wrong Nechcem nikoho urazit, ale myslim, ze v tej skupine nebude vobec nikto, kto by toto vobec docital do polovice. Cize nejaka analyza bezpecnosti sa tam urcite nema ako poriadne udiat. Mozeme tak akurat zaukolovat nejaku kapacitu na crypto z Matfyzu, SAV…
- Ked sa bavime o hlasovani mimo trvaleho bydliska, zahranicia, tak tam vidim velky priestor na zjednodusenie. Aj procesne aj technicky. Ma s tym MV aj my velke skusenosti za ostatne roky.
2 Likes
To si moc pekne zhrnul. Aby nedošlo k buffer overflow mozgov členov tímu, asi k tomu netreba nič dodávať.
to sa prihlásiš a opýtaš sa tento kontrolný zoznam …a potom prehlásiš , že keďže nebola preukázaná účelnosť, tak navrhuješ schôdzu aj PS zrušiť ?
Veď politici len dajú tému a sľub na ktorý si myslia ze volici pocuvaju … a potom sa to snažia splniť.
Keď im to takt zhrnieš, tak ich vlastne znemožníš, že pretláčajú voloviny … na to zareraguje košický lekár, ktorý ťa bude citovať a ukazovať aký bol on schopný a títo noví neschopní … no nezávidím dostal si sa na tenký ľad … .a okolo je len ešte tenší … 
Vôbec nevidím problém v tom ze občas sa na plnú hubu povie že kráľ je nahý (keď je fakt nahy). Žiadny tenký ľad tam nevidím.
1 Like
Ja to v klude poslem na celu skupinu aj dopredu pred 1. stretnutim, aby sa usetril cas a venovali sme sa trebars potom tomu bodu 2. Tam je roboty dost.
Presne tak, najprv musi bytciel. co sa ide dosiahnut (el.volby nei su ciel, ale prostriedok) a potom sa bavit ako sa ciel dosiahne (a to asi nebudu el .volby), takze tak.
Ako sme videli aj doteraz, aj v menej vážnych veciach odborný názor nie je všetko, rozhodnutia sa robia aj politicky. Sám som zvedavý nakoľko tá “expertná skupina” bude mať možnosť navrhovať čo sa bude/nebude robiť (očakávané je: málo) a nakoľko iba “upozorniť na riziká”.
Pri politických rozhodnutiach je však dôležitý, resp. niekedy dokonca primárny, takpovediac komunikačný efekt - z tohto pohľadu nechať si od začiatku vidieť do vnútra hlasných kritikov e-volieb zo S.D môže byť strategické rozhodnutie odborného osadenstva MV.
1 Like
trochu inak : v zahranicii je cca 1 mil ludi, volilo s problemami cca 50 000. Ak sa teda pytame aky je ciel tak tu ho mame.
Ale politicky to nie je tema, ktora by trapila ludi na Slovensku. Skor naopak, a navyse ludia v zahranicii nevolia “spravne strany”, teda tie ktore vladnu (ani v minulosti ani dnes). Politicky nie je dovod sa prilis snazit a pomahat konkurencii. A tak ked MV dostane ulohu spravit pracovnu skupinu kde vola kritikov tak sa da rozumne ocakavat ze z tohto oblacika nezaprsi. A samozrejme ze to ma aj rozumne dovody, naklady, rizika a nic okrem kritiky sa neda cakat.
Ale skusim sem dat par poznamok, ktore to nezmenia ale snad 
- Bez vytvorenia niecoho perzistentneho tu ani do buducnosti nevznikne rozumne “know how”, to sa neda nahradit googlenim, to chce skutocnu ucast a zapojenie.
- evolby ako nieco co potrebuje vysoku doveru su idealne pre zapojenie IT komunity, otvoreny kod, verejne dostupne audity a pod. Toto nemusi byt uplne zanedbatelna hodnota
- Rizika sa daju riadit, ked mame situaciu ze 95 percent volicov je odradenych od volby tak jednoducho je pripustna aj ista miera rizika zneuzitia. ( toto je normalny priemyselny pohlad. Pozadovanie platby vopred prinesie nulove riziko neplatenia, zaroven prudko znizi obrat aj zisk. S niektorymi rizikami je lepsie bojovat ako ich drzat nulove)
vsetky priklad o problemoch ktore sa v systemoch daju najst su poucne, ale zaroven sa nespomina ze k realnemu naruseniu volieb nedoslo. ( co napriklad o volbe postou neplati, napriíklad rakuske prezidentske volby sa koli tomu opakovali. ). Pretoze tam samozrejme je viacero vrstiev bezpecnosti a pre uspesny utok je potrebne prekonat vsetky.
1 Like
Hmmm … prínosom by mohlo byť už jasné pomenovanie čo všetko sa ráta ako úspešný útok. Pretože ten nemusí spočívať len v manipulácii spočítaných výsledkov - preukázateľné zablokovanie možnosti voliť pre významnejšiu časť voličov, či vierohodné spochybnenie dôveryhodnosti volieb ako takých je tiež čosi, čo by sme asi nechceli (a čo by zároveň vymedzilo, čím vôbec začať).
Dve poznamky:
- Zahranicni ani velmi volit nechcu a na druhej strane, ak sa rozhodli zit v zahranici, tak ani velmi by ovplyvnovat dianie na Slovensku nemali, pretoze az na par vynimiek sa vrati nechcu (a ked tak nie kvoli tomu, ze sa tu zmenia politicke pomery, takych je ako safranu), Ti ktori su tam nakratko a chu volit, tak aj dnes volia.
- eVolby je univerzalna vec, ak to raz k spokojnosti vyriesia (jedno v ktorej krajine), tak to bude pouzitelne aj v dalsich a Slovensko nebude potrebovat ziaden vlastny system na eVolby. Riesili/riesia to uz v n-krajinach, naozaj sa potrebuje do toho zapojit aj Slovensko (ano aby vzniklo nieco naozaj nieco dobre, tak je potrebnych dajme tomu paralalne 3-5 projektov - uz su)? Ak bude vhodne pouzitelny, bezpecny system vyvinuty napr. vo Dansku,tak urcite bude lacnejsie si ho zakupit ako vyvijat vlastny.
Penaize a kapacity je potrebne vlozit inde a ked chceme robit vyskum (aj v IT), tak novych mooznosti je neurekom
2 Likes
toto mas nejako overene ? podla mna to nezodpoveda skutocnosti. Presne takto to vnimala aj ficova moc … a preto sa rozhodli im to neulahcovat
Nuz ustava garantuje pravo volit obcanom, o bydlisku sa tam nehovori.
1 Like
ale politicky ako vidis to nie je sexi tema, je vhodna ako agitka pre zahranicnych volicov ale kedze sa neumudrili a nevolia strany ktore vladnu, tak len treba temu spravne zahnat do stratena
Maju predsa garantovane, ked chcu, vedia volit aj bez eVolieb, aj dnes. Nevidim specialny dovod im to vrazat peniaze do toho aby sa im to ulahcilo. Rozhodovat o smerovani statu ma hlavne ten, kto v nom zije a chce zit a o tych sa v prvom rade je potrebne starat, az tak o tych co ziju v zahranici a sem tam pridu domov a na poslednom mieste o tych, ktori sice maju obcianstvo, ale zit tu v podstate nechcu
Satci si urobit statistiku a zacat medzi tymi ktorych poznas a su dlhodobejsie vonku (nuz z min. 25 co poznam, tak snad 1 ma zaujem sa vratit a to z dovodu, ze sa nema kto postarat o jeho rodicov)
Volba postou (len okrsok “MV” t.j. ti co nemaju trvaly pobyt v SR). Aby sme tu neplieskali hluposti zase.
Tu zaznel aj ciel (zvysenie ucasti volicov zo zahranicia) a uz vyzera, ze maju aj plan B (hlasovanie na zastupitelskych uradoch).
Z tohto obrazku sa neda nic zistit nakolko na nom nieje vidno tooltipy s poctami 
Ano presne tak riesime hluposti
-
az celych 48 925 obalok bolo poslanych zo zahranicia - percentualne zo zucastnenych volicov to je 1,67732889%
-
az celych 3 861 občanov s trvalim pobytom mimo SR hlasovalo
to už som svedavy aku budu v australi napr z Perthu utekat do Canberry hlasovat, alebo z Los Angeles do Washingtonu alebo New Yorku. Ako toto zvysi ucast no som zvedavy.
Treba zacat od zaciatku - treba register volicov (teraz ma kazda obec svoj zoznam ludi s trvalim pobytom) ak chcem hlasovat zo zahranicia tak mam musia z neho vyskrtnut aby sa zamedzilo duplicitnej volbe - mozem sa tu hrat na volbu z konzulatu, postou, elektronicky na cokolvek ale na to potrebujem stalezabepcit ostranenie z lokalneho zoznamu volicov a tam su len dve moznosti postou alebo elektronicky - cize zacnime elektronickym centralnym registrom volicov - vsetci musia mat donho pristup, kazda obez komisia PC / alebo tlac a distribucia z centralneho zoznamu volicov… atd atd
toto fakt chceme robit ? kvoli 1,67732889% chceme zvysovat ucsat zo zahranicia ? Co tak zacat zvysovat ucast zo slovenska. ?