Elektronické služby slovenských miest

Čo sa deje v e-Governmente Štátne projekty
1

Ahojte,
neviete, prosím, ako funguje elektronizácia služieb pre mestá a VUC?
na tejto stránke je zoznam iest, ktoré požiadali o príspevok na elektronizáciu a v rámci OPIS-u dostali príspevok:
http://www.informatizacia.sk/vdok_simple-zoznam-zonfp_schvalene/14220s14221c
V niektorých mestách bolo na elektronizáciu minutých okolo 2 mil. eur. Čo mi príde dosť veľa. Pokiaľ som pozeral napr. softvér pre Banskú Bystricu, pod “elektronizáciou služieb” sa myslí naprogramovanie online formulárov na kontaktovanie občana/podnikateĺa s mestským úradom. Ide o formuláre ako nahlásenie stavby, zaplatenie dane za psa a pod.
Problém je, že každé mesto si platí elektronizáciu zvlášť - teda každé si objednáva svoj vlastný softvér. To mi príde zbytočné, keďže tie softvéry majú rovnakú funkcionalitu. Všety ponúkajú viac menej tie isté elektronické formuláre. Pritom cena softvéru pre jedno mesto stojí státisíce až milióny eur. Mne sa to zdá dosť drahé už vtedy, ak má webová aplikácia s online formulármi stáť 2 mil. eur, nie to ešte, že ju musí každé mesto financovať zvlášť.
Najlepšie by bolo, keby štát dal naprogramovať jednu webovú aplikáciu za rozumnú cenu, a mal by na ńu aj práva ju ďalej šíriť a upravovať. Takto by štát automaticky mohol tento program poskytnúť všetkým mestám.
Lebo teraz to myslím funguje tak, že každé mesto si musí vypracovať vlastný projekt a požiadať o finančný príspevok.

Napríklad v Banskej Bystrici zaplatilo mesto 1.8 mil za webovú aplikáciu s online formulármi. Turčianske Teplice majú inú aplikáciu Civitas https://www.civitas.sk/effice/
Nitra má nejakú ďalšiu aplikáciu, ktorá používa eID klienta. Komárno má najbizarnejší systém, kde si používateľ musí do PC nainštalovať nejaký program 602XML Filler.
http://www.komarno.sk/sk/elektronicke-formulare---navod_2814.html
Dalšie mestá tiež investovali milióny eur do elektronických služieb. Niektoré mestá ešte možno vlastný systém nemajú, preto možno by bolo dobré upozorniť verejnosť, nech sa neunáhlia, a nech sa elektronické služby miest riešia organizovane a jednotne.
Možno by bolo dobré urobiť nejaký prehľad, ktoré mestá už majú aplikáciu, kto je jej zhotoviteľom, príp. či má mesto na program len licenciu, alebo má naň aj autorské práva. A varovať tie mestá, ktoré vlastný systém ešte len plánujú kúpiť:smile:

2

V rámci školského projektu som napísal recenziu na elektronický systém v mojom meste Banskej Bystrici - prikladám ho ako prílohu ku komentáru.
Možno by bolo dobré urobť recenzie aj iných mestkých systémov a potom ich porovnať, ktorý má aké výhody.infoSys2-teicher.pdf (374.6 KB)

1 Like
3

Mohol by som prípadne vytvoriť takýto prehľad mestských softvérov, a zazdieľať ako google spreadsheet.

4

Toto je jedna z veci, kde by bola centralizacia prinosom. Sme obcania EU takze by sme mali mat moznost pouzivat rovnake vyhody. Nerozumiem preco kazda obec musi vysutazit tu istu vec znova a znova.
Ako obcan chcem mat rovnaky pristup k sluzbam v kazdej obci - nielen po funkcnej ale aj vizualnej stranke.
Vacsina tych obecnych webov ma dve casti - tu ozdobnu (fotky, historia, blog) a tu funkcnu (kde by som ako obcan/firma mal vybavovat veci a najst infromacie) Aspon ta funkcna cast by mala byt jednotna pre obce.

5

Bohuzial je to tak. Mnoho obci a miest si riesi elektronizaciu sluzieb samostatne. Jedinou vynimkou je projekt DCOM.sk , ktory zastresuje aktualne 1511 miest a obci.

  • Projekt DCOM 1511 miest a obci - NFP 47 061 931, 56 EUR

Bohuzial projekt DCOM je urceny len pre mesta od 500 do 20 000 obyvatelov s vylucenim Bratislavskeho kraja. Mesta, ktore nespadaju do kriteria si riesia elektronizaciu svojpomocne resp. inymi cestami. Na projekty elektronizacie im je poskytnuty nenavratny financny prispevok od OPIS.

Neviem ake boli dovody, ze nemohol vzniknut 1 celoslovensky system resp. aspon alternativa voci DCOM pre vacsie mesta. Namiesto toho sa jedna a ta ista vec robila X sposobmi a X mestami a zaplatila sa X krat

  • Ruzomberok - 1 015 797,00
  • Komarno -1 279 696,10
  • Nitra - 2 185 000,00
  • Banska Bystrica - 2 514 417,11
  • Cadca - 854 221,48
  • Partizanske - 764 870,27
  • Senica - 956 447,37
  • Brezno - 948 508,50
  • Bardejov - 1 333 959,84
  • Snina - 645 404,77
  • Lucenec - 750 151,09
  • Michalovce - 1 148 375,66
  • Trebisov - 996 514,81
  • Dunajska Sterada - 909 957,86
  • Liptovsky Mikulas - 930 810,00
  • Topolcany - 814 826,40
  • Levice - 760 000,00
  • Trencin - 1 167 083,21
  • Vranov nad Toplou - 712 628,82
  • Trnava - 1 958 888,22
  • Zilina - 2 439 206,70
  • Sala - 661 409,00
  • Povazska Bystrica - 832 973,33
  • Zvolen - 836 000,00
  • Kosice - 3 491 250,00
  • Presov - 2 406 968,68
  • Nove Mesto nad Vahom - 503 427,90
  • Dubnica nad Vahom - 694 578,39
  • Humenne - 854 940,50
  • Nove Zamky - 795 420,09

Celkova suma ± 35 milionov EUR za 30 miest. V porovnani s projektom DCOM ktory cely stal cca 47 milionov pre 1500 obci je to obrovsky rozdiel. A este stale nam ostava cca 1400 miest resp. obci bez elektronickych sluzieb. Zeby nato islo dalsich 40 milionov ?

2 Likes
6

Ale ked to porovnas cez pocty obyvatelov tak zistis, ze tych 1511 obci nie je ani polovica obyvatelstva.

A pokial viem, tak skoro vsetky mesta tie projekty zrusili. Sice nie preto, ze by boli zle, alebo sa im zdalo ze by sa zbytocne cerpali peniaze, ale preto, ze ich tlacil cas (vyzva na tieto projekty bola vypisana strane neskoro, mesta nestihali pripravy projektov a prislusne obstaravania).

Vacsie mesta (ale aj mensie, dokonca aj kopec obci, ktore nie su mestami) uz nejaky IS maju, maju tam kopec udajov, pracovnici su zvyknuty na pouzivanie ich systemu (tzn. v pripade rozsirenia IS ich netreba preskolovat, resp. staci zaskolit do novych funkcionalit), … Problemom je ze sofistikovanost IS, rozsah agendy a poskytovanych sluzieb je vzdy ina (aj ked pouzivaju jeden IS od toho isteho dodavatela, nemusia mat vsetky moduly), …

DCOM asi nie je vhodny pre vacsie mesta, pretoze migracia dat, preskolenie (velkeho poctu pouzivatelov, velke mesta maju na uradoch urcite viac zamestnancov ako male obce) pouzivatelov a neefektivita pocas toho by pravdepodobne sposobila ovela vacsie naklady, ako ked si mesta robia projekty same rozsirenim svojich existujucich systemov. Je pravdou, ze ked maju 2 mesta rovnaky IS (aj ked s inymi modulmi), tak mali robit spolocny projekt (rozsiruje sa jeden IS), najma ak tie projekty mal robit ten isty dodavatel.

Ale bola navrhnuta aj myslienka jedneho IS vytvoreneho spolocne pre vacsie mesta (mal sa realizovat v niektorom meste/mestach pilotne, potom sa mal nasadzovat ten system aj dalej), ale nepreslo to. Tiez bol navrh na to, aby sa urobili nieco ako strediskove obce, ktore by prevadzkovali system pre obce vo svojom okoli a mozno aj poskytovali za ne niektore sluzby (ak na to samotne obce nemaju dost kvalifikovanych ludi) - toto by pekne pokrylo aj obce 1-499 obyvatelov, na ktore nebol DCOM cieleny. Ani toto nepreslo.

Tak snad sa nieco rozumne (a efektivne) podari v tomto programovom obdobi.

1 Like
7

Ked hovoris o tomto programovom obdobi, nemal byt posledny termin spustenia elektronickych sluzieb 1.11.2016 ? Obce to nedodrzia ? Alebo budu vyuzivat len elektronicku schranku resp. vseobecne podanie cez slovensko.sk ? A uz asi nic jednotne sa aj tak nevymysli kedze 1500 obci ma jeden system, niektore mesta svoj system (napr. Nitra).

8

zapojenie dalsich obci a miest je pozadovane samotnymi obcami. samozrejme sa nad tym uvazuje.

9

k tomu treba dodat ze nie je az taky problem rozsirit existujuci IS o formulare. To co je velkou pridanou hodnotou DOCMu su integracie, DCOM ma najviac integracii (zatial 9). Je to to co zabezpeci ze obcan aj ked nebude schopny komunikovat elektronicky, nebude musiet chodit po roznych uradoch. agenda ( rozhodnutia ) inych uradov budu totiz cez integracie pristupne uradnikom na obecnych a mestskych uradoch. budovanie a udrziavanie tychto integracii ma svoje specifika a je naozaj mimoriadne narocne.
NAvyse v projekte je kopec dalsich podpornych veci a sluzieb o ktorych sa nehovori. Tiez si treba uvedomit aky zaujem ma samosprava v tomto pripade vidiek na nejakych elektronickych sluzbach. Je to iny svet, na to nezabudajte.

1 Like
10

Vie mi niekto povedat kde v celom tom kolose elektronickych sluzieb su institucie typu “Spolocny obecny urad”. Dcom dane institucie podla vsetkeho nezastresuje. Od novembra by mali komunikovat urady elektronicky (co asi nieje iba email). Po mojej otazke na slovensko.sk kde ma elektronicku sluzbu (aspon vseobecnu agendu) napr. Spolocny obecny urad Trnava mi bolo odpovedane:

elektronicky je možné komunikovať s tými úradmi, ktoré majú zriadené elektronické schránky. Nakoľko neexistuje register Orgánov verejnej moci, zriaďovanie je cez formulár a jeho zaslanie nám na účely zriadenia je plne v kompetencií inštitúcie.

V prípade ak ste danú inštitúciu nenašli skúste kontaktovať ich nadriadený orgán.
S pozdravom
Helpdesk ÚPVS

Elektronicku sluzbu som nasiel len pre Spoločný úrad samosprávy Mesto Nové Mesto nad Váhom

11

Dobrý deň,
Tu treba vedieť jednu vec, a to ako funguje Spoločný obecný úrad (SOcU). Na Slovensko.sk sú obce, ktoré používajú resp. vytvorili spoločne po vzájomnej dohode tzv SOcU. SOcU vytvorí rozhodnutie v predmetnej veci, ale samotné rozhodnutie podpisuje už príslušný starosta, tej ktorej obce. Čiže vy nepotrebujete aby SOcU pracovali elektronicky, to Vás v podstate nezaujíma, ale zaujíma Vás konkrétna samospráva, teda obec alebo mesto. A im adresujete svoju požiadavku. Tiež netreba zabúdať, že SOcU boli vytvorené hlavne kvôli spracovávaniu stavebných konaní ( a samozrejme aj iné podľa dohody obcí), tie ale nie sú tzv. originálnou kompetenciou samosprávy, ale prenesenou z min. dopravy. Píšem to kvôli tomu, že DEUS tým pádom nemal kompetenciu urobiť riešenie pre elektronizáciu tohto úkonu. Ale všetky riešenia sa zatiaľ dajú riešiť pomocou tzv všeobecnej agendy. Potom je postup taký, že ak potrebujete podať nejaké podanie, akékoľvek, vyberáte najprv obec, resp. mesto ktorému to chcete posielať. To by malo mať zverejnené konkrétne elektornické služby (podla legislatívy sú to elektronické dokumenty) a pokiaľ ich nemá tak musíte použiť spomenutú eSlužbu - všeobecná agenda. To posielate na príslušný obecný resp mestský úrad. Pokiaľ tento využíva SOcU tak on preposiela toto Vaše podanie na SOcU na spracovanie agendy, to potom spracovanú odpoveď vráti OU alebo MsU a oni to posielajú Vám ako oficiálnu odpoveď. Na záver spomínate SOcU Nového Mesta nad Váhom. to ale nedáva zmysel, lebo spoločný úrad je preto spoločný lebo sa na tom dohodlo viac samospráv, nerozumiem pojmu spoločný úrad pre jedno mesto (možno poskytuju služby aj pre iné obce). Projekt DCOM plne podporuje komunikáciu medzi SOcU a jednotlivými samosprávami (elektronicky, v podstate sú súčasťou e riešeniea využitím workflow), podmienkou ale je ze tieto musia byt zapojené v projekte DCOM.
Pokial potrebujete doplnit ďalšie údaje, som k dispozícii.
Horváth

1 Like
12

Dakujem za odpoved. Nieje mi vsak stale jasne na akej urovni prebieha “elekronicka komunikacia” obecny urad <=> prislusny spolocny obecny urad.

Ked ja dam podanie cez vseobecnu agendu (napr ohlasenie drobnej stavby) tak im to na obecnom urade Horna-dolna vyskoci v DCOMe. Co bude nasledovat dalej ? Ako sa to dostane na SOcU ? Vydiskutuju si to mailom, pisomne alebo osobne ? A nakonci odpoved z SOcU je nejakou formou poslana na obec a obec mi cez DCOM odpovie ? Ano ako obcana by ma to nemalo zaujimat, ale zaujima ma to z hladiska IT resp. ked ja zacnem proces elektronicky, ci aj nasledne sa deje vsetko elektronicky alebo to zklzne na uradoch do papierovaciek.
Dakujem

13

takze vychadzajme z toho ze aj obec aj SOcU je v DCOMe, potom su pracovnici oboch institucii uzivatelia DCOMu, pride podanie na urad, tam sa spracuje v ePodatelni a prideli sa riesitel a ten je uz na SOcU, takze jemu sa to objavi ako uloha na spracovanie (pricom pracovnik SOcU si je vedomy ze je to pre tu ktoru obec), ked urobi rozhodnutie ide to na schvalenie - podpis, zodpovednemu pracovnikovi na urade, co je vacsinou starosta. A nasledne to ide obcanovi. Pokial ale nie je obec v DCOMe a SOcU je (moze sa to stat, pretoze ina obec, ktora je sucastou SOcU je v DCOMe) tak ta komunikacia prebieha manualne, bude teda to normalne vytlacia a preposlu listinne alebo to poslu mailom pripadne nejako inak ak maju vlastne riesenie, odpoved na OU zo SOcU rovnako. Ak je Obec v DCOMe a jej SOcU nie je, tak je to povinnost obce to tam nejako dostat, a zase bud to je mail, tlacena forma alebo nieco ine.

1 Like
14

este odpoved na druhu cast otazky,
takze date podanie cez vseobecnu agendu, obec je v DCOMe, objavi sa jej to v systeme ako dosle podanie, musi ho samozrejmenajprv zaevidovat ( podatelna a spisova sluzba). Evidencie a jej automatizacia je uz zase dana tym ci obec ma elektronicku registraturu a od koho (ci je s DCOMom integrovana). Po evidencii to poslu na SOcU tak ako som pisal vyssie. Tam to dostane pracovnik na riesenie. nakolko k tomu nie je este ziadne nove riesenie na spracovanie, spracuje odpoved tak ako to robil doposial, teda sme ziskali len vyhodu vyplyvajucu z komunikacie ucastnikov, nie pri samotnom spracovani, to je zatial este po starom. Urobi sa rozhodnutie, to podla starsieho postupu, vytlaci a podpise (povereny pracovnik alebo starosta) a posle postou. Po novom to vsak neposle na tlaciaren ale to ulozi do PDF a uchova v elektronickom spise v DCOMe. Toto rozhodnutie ma nasledne k dispozicii aj starosta, resp poverena osoba, a ta zase pomocou funkcionality DCOMu vie urobit odpoved na vami poslane vseobecne podanie. V nom napise ze Vam posiela rozhodnutie k Vami zaslanej poziadavke. do prilohy prilozi samotne rozhodnutie zo SOcU, celu spravu podpise elektornicky a posiela k vam.

Ci sa deje vsetko elektronicky, no zatial nie, je tu totiz jeden zasadny problem oproti vsetkym ostatnym instituciam. Vseade mate standardizovany SW pre vsetky pobocky akejkolvek statnej institucie. Toto ale je samosprava, a kazda obec ma ine riesenie, ma ho inak nastavena a ma ine technicke podmienky. Preto nie je mozne vsetko urobit naraz ale bude sa to diat postupne. Je to zavisle aj na tom ako dodavatelia ich existujucich ISO (informacne systemy obce, ako napr. uctovnictvo, personalistika, registratura, atd…) rychlo pripravia integracie na DCOM, nieotri to uz maju hotove niektori testuju a ini nemaju nic. Ta roznrodost je urcujucim faktorom a neda sa to jednorazovo preklopit. Pre Vas ako obcana je dolezite ze uz dnes je mozne (pri vhodnej konstelacii, obec je v DCOMe, ma SW od dodavatela ktory je uz plne integrovany, ma rozchodene vsetky integracie atd…) v podstate vseto urobit z domu a obec si vsetky podklady vie stiahnut z inych institucii tiez sama a nie je nutne chodit po uradoch. Ale stale majte na pamati aj rozdelenie spominanych kompetencii na orginalne kompetencie samospravy a prenesene. To je ale zase otazka slovenskej legislativy a my s tym nic neurobime (snazime sa ale niektore veci a riesenia ovplyvnit)

1 Like
15

A viete mi povedat kolko Spolocnych obecnych uradov je zapojenych do DCOM resp. ktore su to ? Obce su zname z tohto zoznamu https://www.dcom.sk/zoznam-zapojenych-obci .Na obce bolo intenzivne tlacene aby sa do projektu zapojili (zapojeny samozrejme neznamena, ze to obec aj aktivne pouziva). Zoznam SOcU zapojenych do DCOM som nenasiel. Pocitam, ze to nieje velke cislo kedze nebolo na ne cielene v tej prednovembrovskej kampani. Jedine co som nasiel o SOcU v spojitosti s DCOM je toto http://www.zdruzeniedeus.sk/content/spolocne-obecne-urady-v-projekte-dcom

16

Priznam sa ze asi nemame niekde zverejneny zoznam zapojenych SOcU, Nevidim na to dovod. Opakujem dolezite su obce a nie SOcU, SOcU totiz nie su organom verejnej moci.
Pokial sa dobre pamatam tak zapojenych je ich asi 55 alebo nieco okolo tohto cisla. Zapojenie SOcu nebolo v zamere projaktu a pridali sa az na zaklade poziadaviek zo samospravy teda od obci. Podstatne je ale to co som pisal, SOcU nie je organ verejnej moci a tym padom sa SOcU netyka ani legislativa o eGovrnmente, treba mat na pamati postavie SOcU aj z legislativneho hladiska. To je urcujuce pre ich zapojenie do projektu a s tym spojene cerpanie penazi a priapdne dalsie upravy projektu.
NAsim zamerom je aby ste ako obcan nehladal organ ktory poskytuje nejaku sluzbu ale sluzbu ako taku a nasledne Vas system dostane k prislusnemu uradu, samozrejme aj opacny postup je mozny, Ale pokial neviete kto danu sluzbu vykonava tak nehladate urad ale sluzbu. Teda ak mate SOcU pre konkretne obce, viete ake sluzby vykonava? neviete pretoze to je individualne od dohody tych obci ktoretuto SOcU zalozili, kazda moze mat iny vykon ale ine znalosti a teda vykonava ine sluzby, aj ked je pravda to co sompisal skor, ze boli zalozene hlavne kvoli stavbenemu konaniu, ale nie je to 100%ne.

1 Like