Edunet_sk


#123

SLA - to je presne to, na čom to stojí aj padá a na čo sa ministerstvo neustále odvoláva, že technické riešenie nikto nespochybnil - teda nespochybnil potrebu SLA a SLA je najvýraznejšou príčinou vysokej ceny. Lenže to SLA je väčšinou nepoužiteľné, nevyužiteľné, mať ho na všetkých školách je dokonca plytvanie, na nejakom výskumáku by malo opodstatnenie, na ZŠ nevidím najmenší dôvod. Mnohé tie školy nepoužívajú ani internet z prvého balíku a bežia na internetoch od lokálnych firiem bez SLA a nemali doteraz žiadne také problémy, ktoré by ospravedlňovali nasadenie predraženého SLA do bežných škôl. Dokonca, za polovičné ceny si vo väčšine škôl dokážu vybaviť dva internety a mať tak redundantné pripojenie. Čiže to SLA treba ministerstvu rozobrať.
Ja sám som uvažoval nad nejakým blogovým článkom na eNku, ale nestíham sa tomu venovať, ale pár článkov im tam dať a rozmetať im to technické riešenie by bola dobrá vec. Určite by sa našli aj príklady zo škôl, či mali také problémy, aby im SLA chýbalo. Nehovoriac o tých 6 hodinách. Po X ročných skúsenostiach s linkami s SLA by som ja osobne do bežnej firmy (aj školy) radšej objednal obyčajný net a zduplikoval poistkou u iného dodávateľa, než brať s SLA, kde skúsenosti sú také, že ani tých 6 hodín nestíhajú a pri reklamácii dokazujte, že to bola ich chyba a že to nebol “boží zásah”. Tunel :frowning:


#124

Za nas mozem povedat, ze sme technicke riesenie spochybnili - na nami vyvolanom rokovani v zime 2015 ako aj nasledne pisomne. Za nas su podstatne detaily napriklad v tom, ze projekt pocita s velmi malym pokrokom v pripajani skol - len par sto na optike, pricom pri dokladnej analyze miestnej situacie by mohli pripojit podstatne viac skol na lepsie pripojenie. Druha cast pripomienok suvisi s tym, ze kedze analyza na ktorej stavaju vobec neidentifikovala, ze existuje trh skolskeho internetu (internet pre skoly dnes okrem statu poskytuje mnozstvo dalsich komercnych subjektov), tak potom chybne projekt nepresiel notifikaciou statnej pomoci - cize hrozi market distortion. Naliatim penazi do projektu - ci uz do zriadovacich poplatkov alebo dotaciami bude uprednostneny urcity subjekt pred inymi, co vobec nebolo vyhodnotene a s ohladom na velkost projektu nepreslo schvalovacim procesom v Europskej komisii.
Dalsiu cast technickeho riesenia - lokalnu siet na skole spochybnilo zasa ALPI.


#125

Dajte im to do blogísku, oni čo nemajú verejne, to neriešia. Ak to odznie len na stretnutí, či len tu na SD, to je pre nich informácia, ktorú vie príliš málo ľudí, aby vyvolala reakcie. Tam im kľudne môžete uviesť, že technické riešenie bolo nielen napadnuté, ale aj čo je zlé, aby už nemohli verejne sa týmto argumentom oháňať.


#126

Zdravím všetkých.
Neviem, je možné, že som to prehliadol, no myšlienka rozvinutia SANETu do škôl by sa v rámci tejto diskusie nemohla oživiť? Keďže pôvodná myšlienka projektu SADOS bola práve:
"V rámci projektu sa predpokladá pripojenie všetkých Gymnázií, Stredných odborných škôl a Združených stredných škôl spolu 515 škôl (časť z nich je už pripojená v mestách, kde sú súčasné uzly siete)"
A k tomu sa mali pripájať aj ZŠ na existujúcich trasách.
Zdroj: http://www.sanet.sk/sds/oprojekte2.shtm
Už vyše 10 rokov pracujem ako správa IKT na jednej ZŠ v ZH (už len externe popri normálnej práci). A od roku 2010 oslovujem správcu centrálneho uzla SANETu vo Zvolene, či je plán zapojiť aj naše mesto.
Žiaľ aká bola dobrá myšlienka projektu na začiatku, po pár rokoch ministerstvo okresalo príspevky pre SANET na tento projekt a bol už len v udržiavacom režime. Je to veľká škoda, lebo podľa informácií, ktoré mám zo SANETu, napríklad v prípade našeho mesta sa jedná len o potiahnutie cca 1km optickej trasy z mesta do budovy Železničnej stanice, kde vedie optická trasa SANETu.
Ideálne by bolo dofinancovať vybudovanie trás k školám v mestách kde už má SANET uzly, prípadne dofinancovať vybudovanie uzlov v mestách kde to už bolo rozpracované.
A v odľahlých miestach, kde by bolo zbytočné ťahať kilometre optickej trasy kvôli nejakej malotriedke, prípadne MŠ, skúsiť nájsť nejaké alternatívne, kľudne aj lokálne riešenie (prípadne myslím, že SANET pripájal školy aj satelitne).
Týmto by sa mohlo ušetriť kopec peňazí, ktoré by sa mohli využiť inde v už tak príliš poddimenzovanom školstve.
Načo vymýšľať úplne novú sieť pre školy, keď už máme rozbehnutú Slovenskú Akademickú Sieť. Ale pán Binder @jubi by k tomu mal asi lepšie info. Toto je len taký môj pohľad,
kľudne ma opravte…


#127

“Treba si uvedomiť, že SK.Digital nie je patent na rozum. To je pár ľudí, ktorí sa dali dokopy a urobili si občianske združenie. Niekde ich názor budem rešpektovať budem a veľmi rád, ale si zase nemyslime, že čo povie SK.Digital, to je to najmúdrejšie na svete”

Toto je nazor p. Pellegriniho v clanku na zive.sk !


#128

Zato je velmi dobre, ze podpredseda vlady potvrdil, ze nejake stare metaliky nakupovat nechce. Pricom prave stare metalicke linky tvoria 90% poziadavky v Edunete. :slight_smile: Cize hodnota týchto vyjadreni je len v lepsom vykresleni prostredia.


#129

vsak ale je to pravda … treba byt pri zemi.
Diskutovat znamena aj pocuvat.
Najhorsie co moze S.D. urobit je uverit vlastnej neomylnosti.
Podcenit “supera” je vzdy najvacsia chyba - sportovci potvrdia.


#130

Čítal som … preto, ak je pravda ako píše peterblaas, že 90% požiadavky v Edunete je metalika, to verejne napr. vyjadrením pre Živě Pellegrinimu “vytmaviť”. Ale čisto technicky, v kľude, aby neprešiel do osobnej ofenzívy. Počul som, že oni (smeráci) hľadajú, ako o kšefty neprísť, jediné, čo ich dokáže dotlačiť ku “kompromisom”, je verejný tlak. “Kompromis” pritom znamená, že trošku uberú na vate, ale neradi. Popravde, veľké nádeje, že niečo zmeníme na edunete, si nerobím. Ako najschodnejšiu cestu vidím dotlačiť ich k tomu, nech dajú tú optiku naozaj všade a upravia niektoré parametre, napr. navýšia rýchlosť, ST to nebude pri natiahnutej optike moc stáť a tie peniaze, na ktoré sa už natešili, im prídu a pre nás to nebude “úplne zadarmo”. Tu asi múr neprebúrame.


#131

Zástupcovia ministerstva a odborná verejnosť sa 11. septembra 2016 stretli so zástupcami Slovensko.digital a Aliancie Fair-play. Ministerstvo sa snažilo viesť konštruktívnu diskusiu o technických aspektoch projektu EDNUET. Zástupcovia Slovensko.digital a Aliancie Fair-play, ktorí sa aj napriek téme diskusie odmietli vyjadriť ku kvalite technického riešenia, však len nepodložene a bez uvedenia akýchkoľvek porovnateľných faktov kritizovali postup ministerstva a opakovane vyhlasovali, že verejné obstarávanie je predražené a neumožňuje skutočnú súťaž.

Ministerstvo následne zhodnotilo stav a prípadné dopady osobných stretnutí so zástupcami Slovensko.digital a Aliancie Fair-play a prijalo rozhodnutie, že v súlade so zákonom o verejnom obstarávaní nebude komentovať realizáciu vyhodnocovania verejného obstarávania.

Cize sme im poslali otazky dopredu, na ne nevedeli odpovedat, vymysleli si, ze chcu diskutovat o tech rieseni a na to sme akoze nevedeli reagovat. Toto je fantazia.


#132

Bude na to SD nejako reagovať? Ak nie, budú to používať ako nikým (SD) nevyvrátený argument. Je to ich osvedčená taktika, neurobili to prvý krát. Toto navyše s vyjadreniami Pellegriniho pre Zive už evokuje možnú koordinovanú kampaň.


#133

Ano, samozrejme budeme reagovat. Koordinujeme sa aj s ostatnymi stakeholdermi a pripravujeme kampaň


#134

tomuto nie celkom rozumiem, kto su stakeholderi S.D resp. kto sa tym mysli?


#135

Aliancia fair-play, zastupcovia lokalnych dodavatelov, zastupcovia akademickej obce, atd.


#136

Myslim si ze taktika je jasna. Chcu vsetkych kritikov Edunetu dostat do polohy kriklunov, ktori nemaju ziadne relevantne argumenty a dokazy :frowning:


#137

Aj keď sa táto informácia netýka priamo Edunetu, predsa len stojí za zamyslenie ako sa má pristupovať k budovaniu broadbandu. V 21. Storočí totiž považovať ADSL technológiu za broadband je viac ako scestné :slight_smile:

---------- Forwarded Message -----------
From: Jean-Francois Mezei jfmezei_nanog@vaxination.ca
To: "Nanog@nanog.org" Nanog@nanog.org
Sent: Thu, 22 Dec 2016 09:59:22 -0500
Subject: Canada joins the 21st century !

This is more of an FYI.

Yesterday, the CRTC released a big decision on broadband. In 2011, the
same process resulted in CRTC to not declare the Internet as “basic
service” and to set speed goals to 1990s 5/1.

Yesterday, the CRTC declared the Internet to be a basic service (which
enables additional regulatory powers) and set speed goals to 50/10.

Note that this is not a definition of broadband as the FCC had done, it
one of many criteria that will be weighted when proposal to get funding
is received. But hopefully, it means the end of deployment of DSL.

Also, as a result of declaring it a basic service, the CRTC enables
powers to force ISPs to contrtibute to a fund that will be used to
subsidize deplooyment in rural areas.

It plans to collect $100 million/year, increasing by $25m each year to
top at $200m which will then be distributed to companies who deploy
internet to unserved areas.

By setting the speed standard to 50/10, it basically marks any territory
not served by cableco as underserved since telco’s copper can’t reliably
deliver those speeds.

Nothing happens for now because a “follow up” process is needed to
decide how the funding mechanism will work (what portions of a companies
revenues are counted to calculated its mandated contribution to fund)
and how the process of bidding for subsidies will work. That could take
1 to 2 years.

Also in the decision is the phasing out of the equivalent programme for
POTS which saw telephone deployed everywhere. The difference is that the
POTS program had an “obligation to serve” whereas the internet doesn’t.
------- End of Forwarded Message -------


#138

Prosím, neviete niečo o tomto audite, ktorý spomína EK v liste? Kedy by cca. mohol skončiť a čo z neho pre SR môže vyplývať?

Reply Gestdem - Mr Valcek .pdf (49.2 KB)


#139

Nie je toto iny projekt - Digitalne ucivo na dosah?


#140

Len pre informáciu - projekt školského internetu v Poľsku:
https://joinup.ec.europa.eu/community/epractice/news/poland-adds-more-schools-internet-project


#141

#142

Dnes sme ministrovi školstva poslali otvorený list k EDUNETu. V ňom žiadame o to, aby ministerstvo splnilo svoj sľub a zorganizovalo odborné stretnutie k nastaveniu celého projektu.

K projektu je toľko výhrad, že je podľa nás už dávno zrelý na zrušenie. Každý mesiac, kým tento krok ministerstvo odkladá, platíme z verejných zdrojov 400 tisíc eur za internet z Infoveku, ktorý už dnes školám nevyhovuje. Odkladanie stretnutia na obdobie “po skončení súťaže” podľa nášho názoru nemá oporu v zákone a zbytočne predlžuje túto situáciu, z ktorej určite neprofituje školstvo ani občania.

Otvorený list ministrovi: https://www.scribd.com/document/341980100/Edunet-Otvorený-list-ministrovi-školstva