Ja poznam ludi ktori nemaju vobec mobil alebo mobily starsie ako 15 rokov a nemaju ani bluetooth, nev iem ako chces ich prinutit kupit si mobil (poroste ak nechces Tv nebudes mat TV, ak nechces mobil nekupis si mobil.Ked nevies prinutit ludi nechat sa zaockovat, nevies prinutit ludi ani nosit mobil zo sebou.
O tomto je zopar peknych filmov natocenych. A aj v Cine si to pochvaluju. Diktatori teda.
2 Likes
Ano v CIne by to slo, aj v byvalych soc. krajinach (to aj oblecenie a dlzku vlasov vedeli definovat), v demokracii to nejde
Nucham Minority Report…
1 Like
Pamätám keď nejaký Mark Z. roztruboval ze “privacy is dead, get over it” … no, tuším to urýchlilo prijatie GDPR.
1 Like
Naivisticky pristup. A tu potom tvrda realita:
Prispejem ti do diskusie. Neviem ci vies ale tato myslienka nie je nova, a aj sa ju pomerne uspesne podarilo nasadit do realneho zivota a to pomerne davno.
V 1933 tiez prisli v jednej krajine s takymto krasnym vydobytkom, tiez sa argumentovalo, bezpecnost, zachranou zivotov, buducnostou deti, ekonomiky, potrebou zbavit sa pliagy atd.
Nakoniec to dotiahli pomerne daleko, mali aj elektricke ohradniky, mali aj oznacenie bud v OP alebo dokonca aj na obleceni, kto nemal, tomu ho stat dal zadarmo, dokonca policia vedela prediktivne kto je potencialny zlocinec a identifikovala ludi z ulice takpovediac on-line, a rovno ich aj zobrali do tych elektrickych ohradnikov. Aj tam si urcite ludia hovorili “chceme hladat to zle?”
Dokonca ako spravni nasledovatelia aj na Slovensku sme tieto vydobytky uspesne aplikovali.
“Those who cannot remember the past are condemned to repeat it.”
Mam pocit, ze tato diskusia sa otocila iba na to ako monitorovat pohyb ludi.
Podla mna COVID v plnej krase ukazal nefuncnost eZdravie a absolutnu nepripravenost NCZI. Viac ako polovica z tych okruhov co navrhuju sa priamo tyka eZdravie.
- Vakcinácia
Vakcinacia je zdravotny vykon ( ockovanie ), eZdravie modul eAlokacie/eOckovania.
Realny stav : Mne osobne tam udaje nahrali dodatocne a zapisal ich tam iny lekar ako ten co ma ockoval. Manzelka (lekarka) tam udaje o zaockovani nema.
eZdravie okrem ockovania (vraj) obsahuje aj :
- aplikaciu na objednavanie ( https://eobjednanie.npz.sk/hladaj?searchterm=likvidacia&Filter=ALL )
- cakacie listiny ( => funkcnostou zodpoveda “cakaren” )
Napriek tomu ze tieto funkcnosti v eZdravie (vraj) existuju, tak NCZI zacalo narychlo stavat aplikaciu “rychle prsty” a nasledne po kritike zas aplikaciu “cakaren”
@Jody Do tejto oblasti patri aj Covid Pass a jeho overovanie. Ako bolo povedane v inej diskusii : Anlicke certfikaty uz mame, ale pristup na ich overenie je iba z uzemia SK,CZ,AT,HU
@rotteast Ak by bola cakaren implementovana ako “cakacia listina”, tak by si sa mozno ku tej informacii o poradi v cakarni dostal. Jednou z vlastnosti “cakacich listin” by malo byt aj “nepredbiehanie sa”.
- Testovanie
Testovanie je tiez zdravotny vykon, konkretne ide o laboratorne vysetrenie, ktoreho vysledky by mali byt zapisene v eZdravie.
Realita : Za 5 rokov fungovania je v eZdravie 25-tisic vysledkov ( povedala hovorkyna NCZI ) Pre porovnanie za jeden pracovny den ( presne za doobedie 8:00-12:00 ) vyprodukuju laboratoria na Slovensku 500-tisic vysledkov.
- Zdravotná starostlivosť (nemocnice)
Znova oblast, ktora sa tyka eZdravia. Pre planovane hospitalizacie maju poistovne aplikaciu, cez ktoru si nemocnice nechavaju predschvalovat vykony. Ocakaval by som, ze pre neplanovane hospitalizacie bude prebiehat minimalne online zber informacii “Pacient-prijaty/prepusteny” …
- operatívne riadenie pandémie
Ako je mozne “operativne” riadit cokolvek, ked nemame “operativne” udaje ?
Viem si predstavit aplikaciu, ktora online cita (anonymizovane) vysledky z laboratorii a podla miesta odberu / bydliska pacienta identifikuje mozne ohniska nakazy ( a nemusi ist iba o COVID ).
Dnes sa na UVZ/NCZI spoliehaju na hlasenia lekarov, ktore tito generuju manualne a odosielaju ich spatne 
Z takto nepresne ziskanych udajov nasledne NCZI pripravuje podklady pre riadenie v celom sektore zdravotnictva.
- Dáta / predikcie / reporting
Absolutne zlyhal online zber udajov. Namiesto “vraj” funkcnych rieseni z eZdravie, ktore mali zabezpecit online zapis udajov, riesia na NCZI ako spatne z nahrat udaje, ktore si jednotlivi poskytovatelia eviduju vo svojich systemoch. Nasledne to na NCZI pomiesaju/stratia a obcas im odtial nieco unikne
Ak nemaju funkcny zber a cistenie udajov, tak robit nad tym rozumny reporting je veeeelmi tazke a akekolvek predikcie sa rovnaju kuzelnickym trikom.
V pripade, ze tie udaje aj na NCZI maju, tak z nich jednu statistiku vygeneruju za tri roky ( lebo 10 riadkov osobneho uctu pacienta citaju 20 sekund <= overitelny fakt ).
- Komunikácia
V podani NCZI => cista katastrofa, skoda drat klavesnicu.
Co s tym ?
Nuz uz by sa mal niekto pozriet na to v akom stave su sluzby, ktore boli slubovane v roku 2013, “oficialne nasadene” v 21.12.2015 a dodnes nie su nasadene v prevadzke.
Rozpravkam o “nepripravenosti sektora” alebo “slabom HW” neverim. Za 5 rokov nepribudlo na Slovensku vyrazne viac obyvatelstva, aby dokazali generovat radovo vacsie objemy dat o poskytovanej zdravotnej starostlivosti. Uz pred tymi 5-timi rokmi bolo mozne realne odhadnut ake objemy dat bude potrebne spracovavat a podla toho dimenzovat HW a algoritmy ( ved doteraz do toho islo viac ako 100 milionov EUR).
Dalej je potrebne totalne prekopat pracovne postupy NCZI. Dnes trva zmena/doplnenie funkcnosti v priemere 18 mesiacov ( od zadania po pripojenie poskytovatelov ). Nie je to neschopnostou poskytovatelov. Je to zadefinovanymi postupmi. Zmeny sa totizto vydavaju vzdy ako kompletna sada rozhrani, ktore maju svoju verziu. Pridanie novej metody => nova verzia API. Pre kazdu novu verziu API je potrebne vzdy zrealizovat komplentny proces certifikacie so vsetkymi testovacimi scenarmi (Dodávateľ - overenie zhody informačných systémov - Dodávateľ IS: Úvod - ezdravie).
Niektore problemy, ktore znemoznuju pouzivanie eZdravie daju pre istotu do dalsieho samostatneho projektu, a tym posunu ich riesenie z 18mesiacov na 4 roky ( za predpokladu dodrzania terminov ).
Este ku eID : Odkedy NKU rozhodol o tom, ze budeme pouzivat obcianske preukazy u lekarov, tak zostalo ticho, vraj citacky su kupene uz roky. Potichu sa vsak objavilo toto Stránka neexistuje - ezdravie Neviem kedy to tam pridali, ale zatial som u ziadneho lekara / lekarnika takuto citacku nevidel. Ak to je funkcne, tak preco s tym nevybavili aspon ockovacie centra / MOM ? Pre tieto jednoucelove cinnosti mohli velmi rychlo vytvorit jednucelove aplikacie, ved ide iba o nacitanie / zobrazenie udajov pacienta, zapis eVysetrenia a eOckovania. Ak serverovska cast funguje, tak vytvorenie takychto aplikacii nemoze trvat mesiace.
po dlhsej dobe sa opat pripominam v tomto vlakne…nezakladam nove vlakno, ale skusim to ozivit tu, aj ked ide o trocha inu aktivitu a v ramci ineho projektu, ale
mame za sebou 1. a 2. vlnu a radi by sme pozbierali poucenia z tychto vln tykajuce sa digitalnych sluzieb a IT podpory:
-
poucenie moze byt pozitivne (priklad hodny nasledovania, inspiracia) a aj nagativne (problemy, priestor na zlepsenie)
-
poucenim rozumiem konkretnu skusenost, ktoru mate, alebo co vnimate ako problem (parcialny alebo systemovy)
-
poucenie staci spisat heslovite v dvoch vetach alebo par odrazkach…zatial ziadne dlhe texty…cielom je pozbierat co najviac roznych postrehov, tie nasledne nastrukturovat a potom rozpracovat deatailnejsie
vopred dik za spolupracu
Prosim ked ma niekto kontraindikaciu na CovidOcko = lekar vydal papier, ako to bude fungovat v apkach ?
1 Like
- fungujuci hotline. ak sa clovek nedovola, tak nech odporucia poslat email a do 24 hodin odpovedia (!) alebo kontaktuju spat telefonicky (cislo maju, vedia, ze nikto nezdvihol). ja som napisal NCZI email, po tom ako som sa nedovolal. dostal som odpoved? uhadli ste, nikdy. presli uz vyse dva tyzdne (!).
- caste otazky automaticky publikovat v zozname FAQ, ktory indexuje google a dokaze najst - nech popracuju na SEO, je to nevyhnutne a nie aby som nasiel vysledky stare niekolko mesiacov (to plati pre NCZI, tak pre BSK a dalsie ministerstva)
- pozvanky na nespravnu vakcinu, nemoznost zmenit si lokalitu (anpriek tomu, ze predtym ju bolo mozne zmenit, chodili SMS na staru lokalitu…)
- zla pouzitelnost COVID pas pola, ktore znemoznuje copy&paste, ako aj zadavanie bez pomlciek atd. proste cisty programatorsky fail
1 Like
Pozitivne
- neevidujem nic
Negativne
- unik osobnych udajov z NCZI
- pomiesanie osobnych udajov
- pozvanky na nespravnu vakcinu
- pozvanka na PCR-testovanie na zahranicne cislo, hoci pacientka uz nebola na Slovensku
- duplicitna implementacia
- eZdravie/eObjednanie vs objednavaci formular “rychle prsty”
- eZdravie/Cakacia listina vs objednavaci formular “Cakaren”
- eZdravie/eOckovanie vs novy system “eVakcinacia”
- nefunkcne systemy pri spusteni aplikacie prevadzky ( nedostatok vykonu )
- chybajuce udaje o obcanoch/lekaroch zaockovanych v prvych mesiacoch
- uzivatelsky neprivetive prostredie a postupy
- koncept formularu “rychle prsty”
- opakovane overovanie eMail/telefon pre tych co maju COVID-PAS
- ti co nemaju COVID-PAS dostali DGC rovno do eMailu
- ti co maju COVID-PAS museli absolvovat torturu s opatovnym overenim
- nezvladnutie integracie vytendrovanie noveho Call-Centra v case ked sme to potrebovali
- tender vyhodnotili v marci, zmluvu podpisuju v juli
- volajuci obcania cakaju / nadavaju cely maj
- zapis ockovania do eZdravie vykonal lekar, u ktoreho som nebol
- a NCZI nevie opravit nespravne udaje
1 Like
Tipol by som, že takýto človek jednoducho je považovaný za neockovaneho a teda ide sa testovať.
Sedliackym rozumom to dava zmysel. Ale procesne je kontraindikovany clovek postaveny na uroven antiwaxera, tzn. znasa identicke znevyhodnenia bez akejkolvek kompenzácie?
Podla tohto nie uplne.
Výnimky z karantény majú nezaočkovaní:
- zo zdravotných dôvodov: nemusia nastúpiť do karantény, ale musia sa preukázať negatívnym PCR testom nie starším ako 72 hodín. O tom, že nemôžu ísť na očkovanie, musia mať potvrdenie od špecialistu (vzor nájdete vo vyhláške),
1 Like
vedel by som si este predstavit, ze za tie testy nebudu musiet platit … ale neviem si predstavit ako by sa to sprocesovalo s poistovnami.
Cez institut “schvalenie reviznym lekarom ZP”, rovnako ako su dnes realizovane niekore lieky.
pripominam…skusenosti, postrehy su vitane 
Z vlastnej skusenosti z posledneho tyzdna, kedy sa mi podarilo presvedcit na ockovanie 3 ludi z okolia. Mimo celej tej maskarady na prihlasovanie, sme zistili kde sa da zaockovat preferovanou vakcinou (nechapem preco MZ SR tvrdi ze sa neda a nedaju sa upravit pravidla registracie), vybrali sme si datum aj cas ockovania. U jedneho clena rodiny sme vsetko stihli za jeden den aj s ockovanim. Sucasna registracia na ockovanie a cakaren potom posobi bizarne. Ak vobec je ochota na strane statu tak ja odporucam aby sa pri registracii zadalo:
- Rodne cislo
- Preferovana vakcina
- Na zaklade bodu 2) vyber ockovacieho centra (sanozrejme intuitivne previest cloveka vyberom miesta, nie ze sa vyroluje tabulka so vsetkymi centrami v SR)
- vyber datumu
- vyber casu
1 Like
Záhadou pre mňa zostáva, prečo žiadna z “covid služieb” nevyužíva možnosti eID. Akože rozumiem, že existujú prístupy bez eID, ale fakt prečo si musím overovať mobil-email, riešiť covid pass, vypisovať mená a rodné čísla, keď sa môžem prihlásiť do npz a stiahnuť, resp. objednať, zaregistrovať.
Takto nejako devalvujeme hodnotu eID.
5 Likes