Vicepremiérka pre informatizáciu Remišová predstavila osem opatrení pre štátne IT. Vraví, že v krátkodobom horizonte prinesú úsporu 35 až 70 miliónov eur, v období siedmich rokov ušetria 95 miliónov eur.
- Prioritizácia služieb (podľa toho, ako sú prioritné pre občanov).
- Lepšia kontrola štátnych výdavkov na informačné systémy, aby ministerstvá nenafukovali svoje IT projekty.
- Centralizácia niektorých informačných systémov, niektoré sa nahradia a niektoré vypnú.
- Lepšie dáta a benčmarking dát v rámci rezortov.
- Katalogizácia všetkých informačných systémov v štáte – aké systéme máme, za koľko, na ktorých ministerstvách sú a aké sú tam zmluvy.
- Všetky projekty nad 5 miliónov eur budú pripravovať prototyp.
- Zavedenie pravidiel pre nákup externistov a budovanie interných kapacít.
- Zlepšovanie nákupov telekomunikačných služieb.
1 Like
- Existuje množstvo systémov, ktoré treba spraviť a ich reálny prínos pre občana je až sekundárny. Klasika je, že sa vylepšuje iba front-office a na back-office sú Delphi, nekvalitné dáta a iné zverstvá.
- Nie vždy je centralizácia ten správny prístup. Možno by sa zišlo preformulovať, aby sa toho niekto nechytil doslovne. (aj keď je tam uvedené “niektorých”)
- Rozhodovanie a optimalizácia na základe kvalitných dát znie lepšie. Ale podporovalo by to moje tvrdenie v 1., že nie vždy orientácia primárne na občana je ten správny postup.
- Super by bolo niečo ako katalóg služieb (ako napr. riešim v komerčnej sfére), kde by bola uvedená služba (deploynuteľná jednotka), link na zdrojáky, dokumentáciu, existujúce prostredia a OpenAPI /WSDL kontrakty a pod. (Myslím, že tu je snaha na strane VC v katalógu služieb PaaS a SaaS.)
- Prototypy sú super. Bude však treba správne vybrať podstatnú alebo “najťažšiu” časť systému, ktorá sa bude prototypovať. Dúfam, že sa konečne bude zachytávať rationale za rozhodnutiami, ktoré sú aj napr. v štúdiách a tým aj rationale za výberom časti systému, ktorý sa bude prototypovať. Ja by som dokonca išiel ďalej a aj pri niektorých náročnejších projektoch pod 5 mil, by bol prototyp fajn.
3 Likes
Tiez dufam, ze ide o nejake politicke zjednodusenie, lebo pouzivatelia egovu su aj uradnici, ine IS, komercia - castokrat su zaujimavejsi ako bezny obcan co sa tyka potencialu uspory nakladov alebo umoznenia novych sluzieb.
Pevne dufam, ze sa tymto mysli skor nieco ako discovery faza z gov.uk. Ono toto nie je nove, toto BRISK uz chysta dlhsie.
1 Like
Manifest mame, to je OK. Pohlad na neho:
- informatizacia statneho IT je v prvom rade pre stat (ma spatne data, systemy su neprepojene, nieco nema pokrygte vobec, nieco nepotrbeuje, nieco je nelogicke, …), toto obcana takmer vobec nezaujima. Ak dame obcan na 1.miesto, tak jeho zaujima ci ma vhodny formular, ci ho stat nebuzeruje, teda raz nieco poda a nech sa vsetko vybavi a na cas a nech ho viacej neotravuju (a ci za tym je IS alebo sto !uradnikov, jemu je to jedno, ale stat by to malo zaujimat - taklze obcan ano ale nie jediny a asi ani nie na prvom mieste
- OK - ale nie su to len ministerstva, ale aj urady , Socialna poistovna, Financna sprava, Coplne urady, Stavbene urady, … snad sa na nich nezabudlo
- Ono je to v hsotiri tak, raz sa vsetko centralizuje potom sa vsetko decentralizuje a este raz to iste. Centralizacia niekde ano (nemam byt zavisly od miesta) a niedky by som s tym opatrnejsie
- Ano, zauimave bude ako to dosiahnut, to je na stole uz 20 rokov, vsetci o tom hovoria, ale akosi skutek utek, budem fanduti aby naozaj uz sa tym aj nieco urobilo
5, (nie je na METIS? opat len ministerstva?) - Ci ano alebo nie prototypneviem ci zavisi od hdonoty projektu, podla mna nie. Dokonca u maleho proejktu je prototyp a agilny pristup logickejsi. U velkeho tka na vybratu podstatnu cast, ale skor ako by som dal implementacnu feasibitku pre uzivatelova a naplnenie cielov …
- Na to som zvedavy, aj na dobrovolnikov, aj na poradcov, podla mna tiez spaduju tu
8.Preco len tychto sluzieb, nakup licencii? nakup HW? to tiez je potrebne zlepsit, ci?
OK, je to Manifest, uvidime co bude po 4 rokoch. Ja by som ocakaval okrem Manifestu hlavne ciele, meratelne ciele, ktore sa daju realne vyhodnotit po 4 rokoch… On totiz v principe vsetky vlady si daju take pekne predsavzatia, vacsinou asi take, ako ked ja poviem, ze budem robit lepsie a viac (a potom to hodnotme)
Radšej nič.
dobre, toto je vyhlasenie ale pockajme na realizaciu. Napriklad prototyp, ved fajn napad ale co to znamena ? Sucasne projekty ho nemaju v poziadavkach, bude to znamenat ich zastavenie a znovu schvalenie ? Ak ano, tak je hned jasne ze mozeme zabudnut na informatizaciu. Alebo sa to bude tykat buducich projektov ?, to je casovy horizont +4 roky a dalsia vlada. Alebo sa to spravi ohnutim pravidiel a za prototyp sa vyhlasi nejake beta testovanie cohosi v projekte ?
a podobne ostatne body, sice sa mi to nezda ako realny zoznam akceptujuci sucasne problemy ale nie je to ani nic extremne vyrusujuce. Ale trochu naivne, napriklad bod 5. Okrem toho ze to vsetci hlasili uz asi tak 100x kade tade, tak skutocny problem je zistit co bezi nie na ministerstvach ale na podriadenych organizaciach kde nie je informatik pripadne to dobre cielene utajuju.
Toto pokial viem sa chysta a bude sa aj pripomienkovat. Zatial som videl nejaku 0-tu verziu.
Ma baví bod 7., ako im ležia v žalúdku dohodari. Cieľ je dostávať kvalifikovanú prácu externých expertov zadarmo? Niekto tu spravil tuším precedens:) . Alebo je ciel ich zamestnať interne, aj keď na 8x5 pre nich robota nebude?
Možno by už bolo fajn prestať šíriť bludy. Kde tam je napísané, že externisti budú robiť zadarmo?
Nuž a nebola dávnejšie minulosti taká prax? Ľudia externisti sedeli v rôznych pracovných skupinách, tvorili rôzne materiály… bez nároku na odmenu. Okrem toho, ja som sa pýtal, nie šíril bludy.
Myslim, ze ta problematicka prax je presne na opacnej strane. Fakturuju sa za desiatky tisic externisti, ktori sa tvaria ako internisti, co na urade robia 8x5. Outsourcuju sa veci, ktore by normalna pricetna firma nikdy neoutsourcovala.
Ta “otazka” ktoru ste tu predviedli je strawman a false dichotomy. Je to blud. Asi sa da chapat, ze prave “Zavedenie pravidiel pre nákup externistov a budovanie interných kapacít.” by malo dat odpoved na otazku, ze co kupovat externe a co mat interne. Kto sa po tejto vete spyta co vy, jednoznacne chce zosmiesnovat oponenta. Ale tak na to som si uz zvykol.
2 Likes
Pre mna je to naopak klucova vec: Aktualna situacia v pohode vytazi X odbornikov aj na viac ako 8x5 na roky dopredu. V ISVS su “megatony” nedoriesenych veci, prestojov sa neobavam.
A zial aktualne riesia len malo o.i. preto, ze primarne outsourcuju, co zmanena ze kym interneho by za nejaky balik platili rok, tak externy im to minie za mesiac ci dva. Pricom outsourcing vyzera mat primarne tieto dve motivacie:
- tabulkove platy: za tie aktualne nie je verejna sprava schopna ziskat a udrzat dostatocne dobrych ludi
- “cerpanie” a.k.a. “z cudzieho krv netecie”: vydavky na IT odbornikov idu casto z eurofondov a teda ak “preplacaju externistov”, tak to vlastne ulahcuje “cerpanie”
Súhlasím, výsledok: momentálne na niektorých ústredných orgánoch odbory informatiky v podstate neexistujú, všetky úkony robia externé firmy. Jediným argumentom je, že za tabuľkový plat IT čkára nenájdu. Avšak externé firmy za desiatky tisíc na mesiac vedia zazmluvniť… Ja by som bol zvedavý na to, koľko štát zaplatil za externé IT konzultačné služby na jednotlivých úradoch (samozrejme outsourcing je všeobecný problém, aj v rámci verejného obstarávania, auditu atď., celá štátna správa je dotknutá.)
1 Like
Dlhsim sledovanim (resp. pracnejsim prehladanim obsahu tejto platformy) sa da dopracovat aj k presnejsim cislam, ale pre orientaciu dam “moj odhad”: Ak mame balik penazi “X”, tak internista by z neho mohol byt plateny rok, za externistu danu sumu “vyfakturuju” za mesiac max. 2. Zjednodusene, externiska vyjde cca 10x viac. Ak by sme aj do toho zaratali “valorizaciu” (tot aby stat mal lepsiu poziciu najst a udrzat IT talenty), tak by sme sa este stale bavili o cca 5x.
Presny sumar ako taky by samozrejme uvitali viaceri, ale vid potom napr.:
https://twitter.com/jsuchal/status/1263740147209777156
resp. rovno
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10158234462774184&id=666004183
moment. Jedna vec je externa konzultacna firma s cenou 700€manday a druha vec dohodar s cenou 700€manmonth. A vyhlasenie som pochopil tak, ze oboje je neziaduce.
ved drzime palce, ale len pripominam ze pohlad informatika je zuzeny, v skutocnosti tento problem je ovela sirsi, od pravnikov, specialistov na zivotne prostredie, skolstvo, kulturu atd. Vsade tam najdes ludi v statnej sprave a v komercii s odlisnymi prijmami. Predstava ze ide zvysit platy len informatikom a aj to len niektorym je iluzorna, to rychlo skonci na sudoch a odpoved na diskriminaciu je pomerne jasna.
To by chcelo skutocne prekopat zakon o statnej sluzbe ale to zase zatne sekeru do statneho rozpoctu vo vyske akej sa MF jezia vlasy.
Je to taky gordicky uzol, mam nejake napady ale nic co by bolo jasne a dobre realizovatelne. Ale rad sa necham prekvapit, ( a len tak bokom, niekde sa podarilo dostat k vysokym platom a nemam pocit ze to viedlo k porovnatelnej kvalite ludi, skor mame teraz vyborne platene miesta bez realneho vykonu. To je riziko, ktore skutocne existuje a da sa marketingovo zakryvat kedze dokument znesie vela )
Ak z toho, co som pisal, vyplynulo, ze mam zaujem zvysovat len platy IT-ckarov vo VS, tak doplnim: Mam zaujem, aby sa riesili platy vsetkych ludi vo VS tak, aby neboli v jasnom nepomere voci obdobnym poziciam na trhu.
Podla http://rozpocet.sk ide cca 2.32mld z 16.93 (cca 14%) na mzdy. Top je dost. Na druhu stranu, ak z titulu nizkych tabulkovych platov a naslednej “neodbornosti” ci “nizkej motivacii” plytvame s ostatnymi 86% rozpoctu (cca 14.6 mld), tak mame robit vyrazne viac nez len “drzat si palce” a “zalamovat rukami”, na MF SR urcite maju zamakat.
Pani vicep stale zdoraznuje transparentnost. A pritom vsetky IT aktivity novej garnitury (audity IT projektov, zavadzanie covid appiek …) su netransparentne. Mne to pride ponekud nestastne.
2 Likes
nova vlada ma samozrejme moznost sa vyhovarat na predchadzajucu vladu, ale mna len trochu vyrusuje ze sa to netyka reality, stav za posledne 4 roky nie je taky ze si rezorty vymyslali a realizovali nezmyselne projekty za desiatky milionov EUR, pravda je taka ze nic nerealizovalo s malymi vynimkami. Obvinovat ju z “vybavovania” jednoducho fakticky nesedi. A toto zlyhavanie je plne transparetne, mame zverejnene vsetky dokumenty, cely proces bol monitorovany, zapojena verejnost. Mam teda pocit ze jej poradcovia si nerobia dobru robotu, nemam pocit ze su aspon pomenovane problemy.