Obstarávateľ: Ministerstvo financií Slovenskej republiky
Predmet obstarávania: Systémová a aplikačná podpora Informačného systému Integrovaných obslužných miest (IOM)
Typ oznamu: Nepodarilo sa extrahovať typ oznamu.
Zdroj: 16614 - MSS
II.2.6) Odhadovaná hodnota
Hodnota bez DPH: 5 070 862,00 Mena: EUR bez DPH
II.2.7) Dĺžka trvania zákazky, rámcovej dohody alebo dynamického nákupného systému
Obdobie: v mesiacoch (od zadania zákazky)
Trvanie v mesiacoch: 48
Tu bude zaujimave urcite sledovat pocet podani/vyuzitych sluzieb na IOM. 100000 eur mesacne za udrzbu naozaj nie je malo.
To som naozaj zvedavy, ktore tri firmy sa prihlasia do tohto. Podla mna to mozu byt len aktualny dodavatel alebo subdodavatelia. Nikto iny nema sancu toto supportovat a napisat na to realnu ponuku.
1 Like
Zdravím pán Suchal, rád by som sa Vás opýtal pár otázok ohľadom tejto zákazky. Píšete vo svojom statuse, že pre obstarávanie je potrebné vidieť zdrojové kódy a dokumentáciu, pozrel som si súťažné podmienky a ak som to správne pozeral, zdrojové kódy som tam nenašiel. Ako hodnotíte zvyšok dokumentácie? Prosím, ako by takéto obstarávanie prebiehalo v súkromnom sektore? A koľko by v komerčnej sfére boli firmy ochotné za takýto servis zaplatiť? Taktiež by ma zaujímal Váš názor, - čo si myslíte o požiadavke: Uchádzač vyššie uvedeným spôsobom preukáže splnenie nasledovných minimálnych požiadaviek týkajúcich sa jednotlivých členov tímu expertov č. 1 - 6?
Je bežná prax, že sa takto konkrétne vyšpecifikuje, ako má vyzerať tím zabezpečujúci projekt? Nie je lepšie ak s riešením príde samotný poskytovateľ? Vďaka.
Osobne si naozaj neviem predstavit situaciu, kde by nejaka ina firma prebrala softver po inej firme bez nejakeho hlbkoveho auditu. Bez zdrojovych suborov a dokumentacie je to podla mna uplne nemozne. Resp. firma, ktora by toto spravila ide do obrovskeho rizika.
V sukromnom sektore je uplne bezne, ze servis (pokial nejde len o zabezpecenie prevadzky hw alebo licencii sw) proste dodava sucasny dodavatel. Je to prirodzene a logicke. Ani v komercii sa bezne nevymenia dodavatelia na existujucich projektoch, kedze pre novu firmu to najskor znamena velmi velke vstupne naklady (audit, nastudovanie domeny, ine technologie s ktorymi robi ina firma…) V public sektore sa robia taketo obstaravania lebo tak su nastavene pravidla. Jednoducha odpoved ako z toho von nie je.
Tie dalsie otazky su uz prilis specificke a naozaj si netrufam sam od boku urobit cenovu ponuku na nieco taketo. (Specialne v pripade, ked to povazujem sam za nemozne aj na zaklade dostupnych info.)
Vďaka za Vaše odpovede.
V obstaravani sa riesi nielen udrzba systemu ale aj dalsie upravy IOM nad pausal, takze ta cena este urcite narastie.
Na 48 mesiacov predpokladaju vyuzitie 35 712 clovekohodin, co vychadza priemerne 142EUR na hodinu ak by slo len o SW udrzbu.
V tej odhadovanej hodnote je planovany ak som dobre pochopil 3rd level support.
Ak je tam tolko prace s udrzbou, tak ten system nemohol byt prebrany ako funkcny. Predpoklada sa 2400 hodin za 24 mesiacov pre ‘Softvérový analytik’ co je 50 hodin mesacne. co bude tolko analyzovat na hotovom systeme?
K tomu je ‘Pracovník pre oblasť integrácie a procesnej automatizácie systémov’ planovany na 1600 hodin, teda nejakych 33 hodin priemerne mesacne, co ma integrovat tolko v hotovom systeme?
A aj zvysne cinnosti su naplanovane dost vysoko.
V cene je predpokladana udrzba HW (opravy), ale nie je mi jasne, ci za opravu sa povazuje aj vymena za novy kus ak je neopravitelny alebo na to bude cena navyse. (Napr. ked niekomu spadne monitor, tak to opravia z pausalu?)
1 Like
Zdravím Sveto, je cena 142 EUR adekvátná na tento typ práce? Zaujala ma Vaša poznánka, že ak sa predpokladá 35 712 človekohodín, tak ten systém nemohol byt prebraný ako funkčný. Koľko človekohodín by ste vy odhadli, že by na takýto projekt potrebovali, ak by ten system bol plne fuknčný? Vďaka.
Cena 142 EUR na hodinu je 1136 EUR za den co je 22720 EUR za mesiac. (Ten vypocet je ale fiktivny, lebo pocita len s nakladmi na ludi, v supporte by mal byt aj servis HW a ine.)
Ked zoberieme, ze by malii na to len specialistov / expertov co fakturuju 120tis eur rocne, teda 10tis eur mesacne na cloveka naklad, beru si za neho proviziu 25 % (stedra provizia), tak mi to vychadza do 80EUR. Ale ten support nie je primarne o expertoch na pausalnu cast, takze takto draheho cloveka asi nepotrebuju.
Aj kolko hodin je tazke odhadnut ale nahrubo (hotovy system s beznymi uzivatelmi). 35tis hodin kryje asi 4.5 cloveka, teda 5 ludi (toho pol cloveka su dovolenky).
Bude tam mat 5 ludi realne co robit pri 8/5 supporte?
Pozeral som este raz tu tabulku, a v pausale je tych 35tis hodin a nad pausal su tie dalsie hodiny s expertami, tych je zhruba 25 tis. Takze este mozeme pocitat 1.5-2 miliony co sa vyfakturuju nad 5 milionov.
Su to len take uvodne excel pocty na zamyslenie sa, ci keby som si to kupil za svoje vlastne peniaze. Na vypracovanie dobrej analyzy by bolo treba omnoho viac casu (a aj skusenosti a znalosti systemu)
Na zamyslenie: Vcera Erik Tomas hovoril, ze na platy ide 36% prijmu a zisk firiem byva 51%.
Pri fakturovanej cene 500EUR na den (112tis rocne za 11 mesiacov, 62,5EUR na hodinu) a 2tis EUR plate zamestnanca (s odvodmi 2.5tis, rocne 30tis) vychadza 26% na zamestnanca.
hodinova sadzba bude jasna az z ponuky vitazneho uchadzaca. Dnes takyto vypocet nema velku hodnotu.
Takato zmluva ma bezne nasledovnu strukturu : Pausalne platby za pravidelne cinnosti , pohotovost a pod. A druha cast je prace, zmenove poziadavky a pod. Tato druha cast je v principe ramcovka, su tam sadzby ale nie konkretne veci, tie sa potom deju objednavkou.
Ciste empiricky sa pocita j zhruba 10 percent ceny povodnej zakazky na rok. Ak je to viac, tak je to podozrive a treba skumat co to je. Na SW licencie a HW sa pocita 20 percent na rok.
Toto sa da povedat bez podrobneho skumania.
Preto aj pisem, ze to bolo len na zaklade velmi zjednoduseneho postupu. Za tu cenu sa ma aj opravovat HW, nie je jasne, ci v tej pausalnej cene su aj nahradne diely alebo nie.
Hodinova sadzba pre support by nemala byt taka vysoka ako hodinova sadzba specialistov.
10-15% byva bezna sadzba za rok na support. Ak je to produkt nasadeny u viacerych zakaznikov, tak to kryje aj upgrady, nielen opravy chyb (co v principe znizuje cenu supportu, lebo je nasadenych menej verzii).
Šéfka komunikačného odboru na úrade vicepremiéra Janka Burdová navyše pre RTVS avizovala, že funkčnosť IOMO tento rok ešte doplnia. Má ísť o:
preklápanie dokumentov z papierovej do elektronickej verzie a naopak
výpisy z registra trestov právnických osôb (spresnené 15:10, pozn. red.)
doplnkové služby obchodného registra ako zápis a zmena údajov
upozorňovanie ľudí pred koncom platnosti dokladov
aktualne na MIFI pocitaju 8 percent na kazdy IT projekt co sa bude realizovat. Ano, je to politicke rozhodnutie ale chcem tym povedat ze ak je cena do 15 percent, tak tam nesvieti vykricnik.
A pri konkretnej sadzbe sa v ponuke rozdeluju pozicie, od 50 do 100 EUR/hod. nad tuto sumu vynimocne.
Toto je nová vec, alebo výsledok obstarávania čo sa tu rozoberá?
https://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3436021&l=sk
Rámcová dohoda na poskytovanie služieb systémovej a aplikačnej podpory informačného systému Integrovaných obslužných miest (IOM) - 4M Eur - MF+ÚPVII / ESS+Ditec
@jsuchal nájdeš tam aj celkom podrobný popis bezpečnostného riešenia (keď už sa bezpečnosť IOMO na PS diskutuje), dovolím si povedať že je na nadštandardnej úrovni.
Btw. tie výpisové služby vzhľadom na nový úradnícky portál už ozaj nemá zmysel paralelne robiť pre IOMO:
