SW vybavenie škôl

Riešite túto tému nejak aktívne v SOITe Peťo @hanecak?

Ano. O.i. preto, ze “frakcia ucitelia” je v SOIT vcelku pocetna a dost aktivna (vid teda napr. to, co vyssie pise @martin.sechny ).

Asi by sme si mohli odpustiť level Linux vs Windows v tomto leveli asi školy nie sú

S ohladom na Štátna zmluva s Microsoftom - Spoločnosť pre otvorené informačné technológie - SOIT necakame, ze by skoly mali potenacial zvladnut tuto problematiku lepsie ako stat. Aj ked sancu vidime, ak by im (skolam a ucitelom) bola dana “sloboda” (t.j. podobne ako v teme “Open Acces” je jedna z poziadaviek dat ucitelom moznost nakupovat ucebnice podla vlastneho uvazenia, moze im byt v kontexte IT dana moznost nakupovat aj SW podla uvazenia).

Vo vseobecnenosti je “sutaz” medzi “Linux zadarmo” a “Windows zadarmo” (nech uz to subvencuje priamo stat alebo nepriamo kazdy z nas tym, ze to pomaha cemnetovat takmer-monopol pre spolocost Microsoft) bezpredmetna. Neda sa slusne vyhrat.

Ale ma zmysel vzniest namietku, ze na co je dobre, ak sa nase deti v skole ucia konkretne nastroje “Word”, “Excel”, “Powerpoint” a “Outlook”, ak by sa po spravnosti mali ucit principy a teda “praca s textom”, “praca s tabulkami”, “prezentovanie”, “elektronicka komunkacia” ci “personal information management”.

Specificky potom odborne skoly by mozno financie urcene na “Word”, “Excel”, “Powerpoint” a “Outlook” radsej vyuzili povedzme na CAD ci GIS SW alebo vykonnejsi ci specificky HW potrebny pre ich odbory, tot kedze napr. pre strojara je CAD SW na vykonnom HW vyrazne kritickejsi nez “office suit”.

Aktuálne môžu užívatelia na základných a stredných školách (učitelia aj žiaci) používať licenciu Microsoft Office 365 A1

Toto vyzra byt zadarmo, mnohi ucitelia teda asi krticia “hura”. Kedze kolegovia z firmy Microsoft vcelku radi a casto siria FUD, tak si tentoraz dovolim jeden mozno FUD, mozno opravnenu pravnu vyhradu vyzdielat aj ja: Tot tuna napr. hadam doveryhodny UK Council v North Yorkshire (nechcem dehonestovat, naopak, maju dobre SEO a su hore vo vysledkoch vyhladavania) pise na temu Office 365 a GDPR vcelku pozitivne veci, vid https://schoolsict.co.uk/what-we-do/office-365/security-and-compliance/office-365-is-my-data-safe .

Ale, mame tu aj vcelku cerstve sudne rozhodnutia v EU a Nemecku (vid EU–US Privacy Shield - Wikipedia a German state bans Office 365 in schools, citing privacy concerns - The Verge ), ktore ked skratim a koncipujem “malo konfliktne”, tak: panuje silna obava, ci mozu skoly pouzivat Office365 tak, ako je v sucasnosti implementovany a ponukany.

Resp. napr. European Data Protection Supervisor ma “serious concerns” a odporuca instituciam v EU to riesit inak alebo si vyjednat specialne podmienky po vzore Danska, vid EU contracts with Microsoft raising 'serious' data concerns, says watchdog | TechCrunch a EDPS investigation into IT contracts: stronger cooperation to better protect rights of all individuals | European Data Protection Supervisor .

To ma motivuje priklonit sa (opakovane) k tomuto:

Začínajú sa zvažovať alternatívy.

s tym, ze samozrejme necheme len “krovie pre obstaravanie”.

fáza 1 vyrovnanie technickej nerovnosti (digitálny príspevok)

Tam sa o.i. pise “je príplatok ku mzde učiteľa (od MŠVVaŠ SR) alebo príplatok k prídavku na dieťa pre rodiča (od MPSVaR SR)” Ako rodic a clen SOIT to v tejto podobe vitam, kedze (ak sa to nejako nepokryvi) by to mohlo znamenat nasledovne:

  • ucitelia si nakupia vybavenie podla vlastneho uvazenia a potrieb, t.j. ak som spominal strojarov ci geodetov, mohli by peniaze vyuzit nie na “office” ale na to, co pre svoj odbor potrebuju viac
  • rodicia si nakupia vybavenie podla vlatneho uvazenia a potrieb, t.j. ja ako Linux-ak si zrejme nebudem do domacnosti obstaravat produkty od splocnosti Microsoft, kedze viem pohodne fungovat aj bez nich (aj ked s ohladom na monopolny charakter postavenia niektorych ich produktov to uplne bezbolestne zial nie je)

fáza 2 digitálny transformácia škôl a samotný pedagogický zbor …

  1. vlastný duševný rozvoj
  2. sociálne zručnosti
  3. minimálne technické zručnosti

Bral by som vsetkymi desiatimi, kedze vnimam ako zial bezne, ze sa IT ale aj ine ucivo uci “len tak pro-forma”, aby sa dali odfajknut vykazy ale s ohladom na kvalitu skol, ucitelov a suvisiacich veci je vysledok napr. prepadavanie sa v testoch PISA. Ak sa teda skoly a ucitelia zlepsia, urcite lepsie pochopia vyznam a vyuziju potencial toho, ze by mohli mat na vyber co do pouziteho IT vybavenia.

Myslím, že Slovensko by na nie vždy korektné postupy a zneužívanie monopolu zo strany Microsoftu malo upozorniť aj orgány EÚ

EU myslim vie, vid napr. Investigate Europe | Journalism for a changing Europe ci Public Procurement - Overview - FSFE . Vykonanie napravy je ale zatial len v pociatkoch, vid napr. Open Source Observatory (OSOR) | Joinup .

Učitelia informatiky na škole nie sú ITčkari. Nie sú zvykniutí na Výmeny frameworkov každé 3 roky … Niektorí panikária pred akoukoľvek zmenou …

Toto ja chapem ako argument ZA to, co pisem vyssie (“Ale ma zmysel vzniest namietku, ze na co je dobre, ak sa nase deti v skole ucia konkretne nastroje …, ak by sa po spravnosti mali ucit principy …”) lebo aj kvoli tomu co pises dnes realita vyzera tak, ze sa deti naucia “klikat v konkretnom produkte (typicky v nejakej jeho starsej verzii)” a ked potom pridu do praxe, musia sa ucit nanovo.

To ale samozrejme neopravime nainstalovanim LibreOffice, to treba riesit aj tych ucitelov a osnovy, preto sa mi paci co spominal @IDP vo fazach 2 a 3 alebo to, co pise @martin.sechny .

Zmena je zivot, najma v IT. Toto skola obsiahnut musi, inak je IT vzdelavanie povacsinou zbytocne.

Fakticka, +1, ale zaroven “typicka linuxacka”, ked sa bavime o tom, ktora distribucia je lepsia a ostani na nas pozeraju akoby sme z ceresne padli. :slight_smile:

(off-topic, koho zaujima iba vzdelavanie moze preskocit) Ludia “zahlasovali nohami”: kontribucii ma viac LibreOffice, uzivatelov ma viac LibreOffice. Precedens z minulosti mame napr. v podobe forku gcc → egcs → gcc, vid GNU Compiler Collection - Wikipedia

In 1997, a group of developers formed Experimental/Enhanced GNU Compiler System (EGCS) to merge several experimental forks into a single project. The basis of the merger was a GCC development snapshot taken between the 2.7 and 2.81 releases. Projects merged included g77 (Fortran), PGCC (P5 Pentium-optimized GCC), many C++ improvements, and many new architectures and operating system variants. EGCS development proved considerably more vigorous than GCC development, so much so that the FSF officially halted development on their GCC 2.x compiler, blessed EGCS as the official version of GCC, and appointed the EGCS project as the GCC maintainers in April 1999. With the release of GCC 2.95 in July 1999 the two projects were once again united …

Trvalo vcelku dlho, ale komunita to nakoniec slusne a funkcne vyriesila. T.j. nebojim sa a nepovazujem za vyznamny problem, najma ak sa v kontexte statneho obstarvania bavime (resp. mame sa urcite bavit) aj o supporte a teda do obrazku vstupuju firmy typu Collabora (a teda nevybera sa konkretny SW balik, ale vybera sa firma dodavajuca sluzby postavene na SW baliku a k tmu support).

Dnesni studenti → buduci platiaci zakaznici. Ak aj ako sukromne osoby budu v buducnosti fungovat na piratskych kopiach, minimalne firmy (kde budu praxovat) to nuti/motivuje kupovat. Obdobne stat ako prevadzkovatel X organizacii, kde tiez pracuju “byvali studenti”. T.j. skarede prirovnanie by bolo, ze “prva davka je zadarmo”. (Niekto prosim pre ferovost doplnte nejaky skaredy vtip o Open Source.)

Aj preto som teda za to, aby statom financovane skolstvo vychovavalo zdatnych pouzivatelov IT, nie nemohucnych buducich zakaznikov pre jednu firmu.

(Plus hadam poucenie z minulosti: Pozrime sa na webstranky a SW, k ktorom sa s nimi robi: browsery. A pozrime sa napr. na to, ako tot este nedavno bolo “normalne” mat na stanke “optimalizovane pre MS IE 800x600 256 farieb”, dnes je mozno “normalne” napisat “len Chome”, ale vzdy s odstupom uz len par rokov je to smiesne. A pritom v skole nepotrebujeme predmet, na ktorom sa deti ucia “pracovat v browseri” - t.j. klikat na linky - ale nam skor zalostne chyba predmet “kriticke myslenie”, tot aby nekliklali ako splasene opice na vsetko.)

1 Like