Red Flags: eInklúzia ťažko zdravotne postihnutých


#21

Problem tychto statnych projektov je podla mna dvojita vata. Jednak rozdiel v cene za MD a nakladov na MD a taktiez vysoke hodnoty MD.
Neviem, ci by tie firmy predali takeho priemerneho cloveka napr. do Nemecka za tu cenu, co ho predavaju statu.
A mam dojem, ze ked sa nedari mat dostatocnu vatu na MD, tak sa da vacsia vata na pocet MD.


#22

cena za MD sa da lahko zregulovat usmernenim, bezne sa pocita 60-80 EUR/h bez dph, co je do 768 EUR/MD Toto je dnes obvykla cena pri kalkulacii projektu. A ako som pozeral ceske ceny tak je to podobne, v rakusku a nemecku su o nieco vyssie ceny, v indii zase nizsie.
Rozdelenie na pozicie je skor vec obchodnika, bezne firma interne pouziva jednu sadzbu na sledovanie nakladov.
Predaj cloveka je iny trh ako predaj projektu, urcite ho za takuto cenu nepredas. A rovnako freelancer neziska takuto cenu. Aj ked si to mnohi myslia.

Ale v tychto rate podla mna nie je problem, mozno sa daju o nieco skresat ale takuto cenu platia aj komercni zakaznici.
Ak teda hladas vatu, tak ta sa objavi v poctoch MD. lenze tu je dalsi detail.
Zoberme si uplne normalnu komercnu zakazku, pride zadanie, sadne architekt so senior developerom, odhadnu UCP a daju to obchodnikovi. Ten to prenasobi firemnym MD rate a potom si nahodi rizikovu prirazku. A jej velkost povie ci tam schoval vatu alebo skutocne tam budu rizika. Prvym rizikom je uz statna zakazka, dalsim su integracie na externe systemy, dalsim pocet subdodavtelov pripadne ak sa projekt deli na casti ktore maju spolupracovat atd. Vacsie firmy maju prepracovane postupy na urcenie aka velka bude rizikova prirazka. A ak chces vediet vatu, tak musis vediet kolko by to malo byt bez nej, ale to rozhodne nie je trivialna uloha.

A druha moznost je ze obchodnik pride s cenou a potom poziadavka znie navrhnite tam tolko funkcii aby to sedelo.

A podla mna to bez poctiveho benchmarkingu nejde zistit, potom ostavaju reci a mas na jednej strane ludi co hovoria o brutalne predrazenych zakazkach, mas obchodnikov co placu a hovoria ako su v strate. To je kolorit statnych zakaziek, bez normalneho ziskavania udajov to v skutocnosti nevieme.


#23

Pozeral som, kolko stoji v USA tester (najdrahsi): https://www1.salary.com/Software-Quality-Assurance-Tester-IV-Salary.html a je to priblizne 280EUR na MD (sallary). Pri 100% marzi je to 71EUR na hodinu. Takze keby dodavatel zamestnaval USA spickovych IT testerov, tak ta cena je opodstatnena. Ale zamestnava junior testerov (casto studentov) za mozno 10EUR na hodinu a dat si na neho 800% marzu je proste v komercnej sfere nepredajne. Takze tu zmienovana cena 400EUR (50EUR za hodinu) je velmi slusna, hlavne ked tester nemusi kryt project management (kalkulovany zvlast) a taktiez ani rizika (tie su v tej casti navysenia odhadov).

Nech ukazu tie firmy, ze uz predali projekt sukromnemu sektoru napr. v nemecku / rakusku za take rates ako pocitaju statu.


#24

100 percenta marza je pri stredne velkej firme, tak okolo 40 ludi, tam je zhruba pravidlo ze polovica vydajov su mzdy, pri vacsich firmach je ta marza vyssia.
ale pri CBA nepredavas ludi, to je taky zvlastny vymysel metodiky. V praxi je to este inak, len malo firiem ma skutocne timy testerov, kde je testovanie poriadne riadene. V mensich firmach testuju priamo programatori a to sa prejavuje na vysledku.
A k rates, v bratislave sedia ludia co robia projekty pre zahranicie, ( IBM, HP ) a ceny MD su tam vyssie ak na slovensku.

A este poznamka, pri kalkulacii internych rates pokryvas vselico, od prestojov kedze neprepustas ludi v case ked nie je zakazka, obchodne pripravy, skolenia atd. Mas skusenossi s pracou vo vacsej firme ?

Ale zrejme sa nepochopili, to co som chcel povedat je ze firma pri nacenovani nepouziva MD rates na pozicie, ma interny MD na cloveka, a nim ocenuje projekt. Az pri ponuke sa to rozpadne podla nejakych percent ( 20 % na analyzu, 10 % na PM, 50 na implementaciu, 20 na nasadenie napr. ) PM dostane budget na projekt a nie budget na jednotlive pozicie, Pozicie su skor na obchodnicke vyjednavanie ako podklad na realny naklad. Ked ide o znizovanie ceny tak sa snazis drzat vysoko ceny specialistov aby ti ich zbytocne nevytazovali a radsej znizujes ceny na testovanie a pod. S cielom podobne ceny udrzat pri SLA, pretoze tam uz zakaznik dobre vie kto je ako kvalitny a chce vzdy Fera :slight_smile:


#25

ale spat k k projektu :slight_smile:
Nebola zhodnotená alternatíva nákupu celého projektu ako služby. Pritom investičné náklady sú pomerne vysoké (a opakujúce sa) - čo je dôvod na zváženie nákupu služby namiesto CAPEX.

Toto zrejme nepochopenie, Ak by to slo ako OPEX, tak to automaticky znamena ze treba ziadat peniaze na MF a nie z OPII. Tam sa ziada CAPEX a nacenuju sa OPEX ako prevadzkove naklady hradene z MF.
Poziadavka na takuto alternativu je teda z idealneho sveta ale nie z reality.


#26

Tu 100% marzu ku mzdam beriem, dokonca pri nizkej mzde ma byt vyssia, ale zase 300-400% je nezmysel, to uz je firma zle riadena, alebo tunelovana, ked potrebu tak vela dostat. (napr. platit dlho ludi vo firme ked nic nerobia zo statnych penazi je blbost, to ich rovno platme na urade prace).


#27

Testery v BA idú približne za 25€ hodinu. Hovorím o freelanceroch. Programatory asi 30€ a viac za hodinu - hovorím o freelanceroch.


#28

Lenze na freelanceroch zase nema firma brat 100% marzu, taky servis neposkytuje, nema s nimi vydaje ako so zamestnancami, odvody a ine mzdove navysenia zaplatila to v hodinovom rate.


#29

Súhlas. Rozpočet je jedna vec a druhá je čo si dodávateľ reálne nakontrahuje a za koľko. Preto sa to ťažko mapuje. Pointa je ale v niečom inom.


#30

Bingo. Samozrejme dá sa to riešiť aj ako služba. Tobôž ak robím pilot a podla vyhodnotenia pilotu sa rozhodnem čo ďalej. V tom je pointa príbehu.


#31

a v com ? Tu hovorime o odhade kolko to ma stat, metodika prikazala uvadzat pozicie a mas odhadnut kolko je spravna cena. nie spravit ponuku.