Na základe dohody s Úradom splnomocnenca vlády SR pre rozvoj občianskej spoločnosti spúšťa Dátová kancelária MIRRI podporu zverejňovania najžiadanejších datasetov otvorených údajov v súlade s prieskumom dopytu verejnosti (https://docs.google.com/spreadsheets/d/13uVKtcS4vDHZISeLZvv-0E3Cefmutc8P-CVk0cEf1RM/edit#gid=0 5) po najžiadanejších datasetoch OD (prieskum realizovaný každoročne v rámci Akčného plánu Iniciatívy pre otvorené vládnutie).
V októbri 2020 sa budeme venovať Úradu geodézie, kartografie a katastra SR. Verejnosťou boli v rámci prieskumu najviac žiadané tieto datasety:
Kataster - vektorové podklady - listy vlastníctva - katastrálne konania
Základná báza údajov pre geografický informačný systém (ďalej len „ZBGIS“)
Ortofotomapa - aktuálna aj historické
Katastrálne údaje (Informačný systém katastra nehnuteľností a VGI)
Evidencia inžinierskych sietí od jednotlivých správcov sietí (SPP, ZSE, SSE, VSE, vodárne, atď. )
Digitálny model reliéfu (ďalej len „DMR“) - GKÚ Bratislava
Podrobné údaje o nehnuteľnostiach v čo najdlhšom časovom rade vrátane zmien vo vlastníctve v čase
Údaje výškových modelov (digitálny model terénu, digitálny model reliéfu)
Budovy
Zoznam vrchov
Adresné body
Register katastrálnych území
Údaje o pozemkoch
Údaje o stavbách
Údaje o bytoch, rozostavaných bytoch, nebytových priestoroch, rozostavaných nebytových priestoroch
Katastrálne číselníky
ZBGIS - Antropogénne prvky
ZBGIS – Vodstvo
ZBGIS – Výškopis
ZBGIS – Povrch
ZBGIS – Vegetácia
ZBGIS - Letecko-navigačné informácie
ZBGIS - Administratívne hranice (bez generalizácie)
ZBGIS - Geografické názvoslovie
ZBGIS - všetky kategórie
ZBGIS raster 1:5 000
ZBGIS raster 1:10 000
ZBGIS raster 1:25 000
ZBGIS raster 1:50 000
Digitálny model reliéfu (DMR 3.5) v rozlíšení 10m/pixel
DMR 3.5 v rozlíšení 25m/pixel
DMR 3.5 v rozlíšení 50m/pixel
DMR 3.5 v rozlíšení 100m/pixel
Ortofotomozaika (západné Slovensko, rok 2017)
Prosíme Vás týmto o detailnejšiu konkretizáciu, špecifikáciu, pripomienky a komentáre o aký typ (obsahovo, tematické okruhy) dát máte najväčší dopyt, za akým účelom ich žiadate, aby sme to vedeli s daným rezortom konkrétne odkomunikovať a uviesť do praxe, t.j. zverejniť.
Následne Vás prosíme aj o návrhy dát, ktoré je potrebné doplniť, ktoré sú žiadané a nenachádzajú sa v tomto zozname. Konkrétne typy, návrhy a požiadavky odkomunikujeme priamo s dátovým kurátom UGKK SR a budeme sa snažiť nájsť riešenie na ich zverejnenie.
Plus pre uplnost vysvetlim, preco si myslim, ze je to “zly vtip”: Ak by to bola realita, priznali by tym, ze robia svoju primaru agendu na zaklade nekvalitnych dat, ergo ze teda svoju primarnu agendu robia zle.
Naopak, ak su tie data dost dobre na to, aby Kataster nekolaboval, tak su dost dobre aj na zverejnenie.
Otázka absolútne nie je, či údaje katastra sú absolútne kvalitné (nie sú a nikdy ani nebudú a čo?).
Realita je iná: ÚGKK tieto údaje zverejňuje, už dlho, na vlastných portáloch. ÚGKK tieto údaje predáva, už dlho. Pri týchto aktivitách nikdy nezaznelo “kvalita údajov nie je postačujúca…”.
Ale zrazu pri OpenDatach je všetko ináč.
Ergo: klamú a ešte sa z nás všetkých aj vysmievajú.
Že si robia srandu z “aktivistov” po tých už viac ako 10 rokoch čo sa výhovorky v tejto veci iba točia dokolečka nie je prekvapivé. Ale teraz si robia srandu aj z vlastného predsedu (viď. Mrvove vyjadrenia že OpenData katastra budú) a aj z MIRRI.
Dobrý deň, prikladáme Vám odkaz na aktualizovanú tabuľku Úrad geodézie, kartografie a katastra SR - DataLab, ktorá sa týka najžiadanejších datasetov. Do aktualizácie sú zapracované vyjadrenia UGKK, ktoré nám boli nedávno zaslané.
“Údaje katastra nehnuteľností sa posyktujú v súlade so
zákonom o ochrane osobných údajov a katastrálnym
zákonom. Tieto údaje podľa nášho názoru nespadajú
pod otvorené údaje.”
No neviem, toto je taka vseobjimajuca odpoved, ktoru pocuvam snad uz dekadu.
Vela OBVM ma v datatch slusne povedane “bordel”, to je fakt a boja sa, hze za toho ich nioekto bude “popotahovat”, ved za kvalitu dat su zodpovedni oni ako spravcovia. Na druhej strane kym sa tiedata nedostanui vonku alebo do nejakeho systemu na kontrolu dat aci nebudu interfejsovnae, tak tie chyby sa budu len este dlhsie ututlavat, to znamena cim skor problem s datami vyplvya na povrch, tak tym skor sa zcane riesit, inak bude problem pretrvavat.
Toto je ale schizofrenia katastra, ktora trva snad uz dekadu. Na jednej strane zverejnuju tie iste data na portali, dokonca tie iste data aj predavaju (!) a na druhej strane tvrdia, ze za ziadnych okolnosti to nemozu zverejnit ako open data, lebo tam je neporiadok a bol by to problem.
Tu podla mojho nazoru robi datova kancelaria zasluznu pracu, ale vidim tam niekolko urovni problemov
Su oblasti dat, kde to nejde inak ako politicky. Kataster je jeden priklad ale najdu sa aj dalsie. A politicky znamena ze to je potrebne eskalovat az na uroven vlady, hodit sa na bodaky a donutit instituciu zverejnit data. Alebo rozhodnut ze data nebudu zverejnene. A v debate sa casto vyhybame skutocnym motivom, skutocne zaujimave data maju finacnu hodnotu a institucie ich predavaju. A ak to maju zverejnit ako free, tak je potrebne riesit aj vypadok financovania. Alebo naopak jasne povedat ze data nebudu free a nastavit obchodnu politiku transparetne.
Su data kde existuju zdrojove systemy a zverejnenie sa akosi deje, nie vzdy aktualne, data maju roznu kvalitu a pod. A ta obava ze kazdy kto prejavi iniciativu bude spravodlivo potrestany, to je bohuzial velmi realna moznost. Ak niic nespravi, tak sa dostane maximalne do suhrnu ze sa nic nedeje a to je kolektiv rozsiahly, ziadna negativna publicita nehrozi. Ak zverejni, tak sa spusti kritika ze to nie je dobre referencovane, udaje su nekvalitne, nie su pouzitelne na pravne ucely a pod. Toto je prostredie, ktore je potrebne zmenit. A datova kancelaria by v tomto mohla pomoct.
Su data ktore su len v podobe excelov, wordov a pod. A tu by pomohla realizacia malych projektov. Tie bohuzial stoja, a navyse mali prilis ambiciozne ciele.
Pripomeniem, ze napr. spominany UGKK uz bol eskalovany az na uroven najprv digitalneho lidra, neskor podpredsedu Vlady o.i. pre informatizaciu a nakoniec aj na premiera SR. Dokonca bola zaistena slusna kontinuita, kedze to vo vsetkych troch pripadoch bol ten isty clovek, p. Pellegrii. Len teda vysledok “takmer 0” (ale teda velmi sa tesim z https://blog.sss.sk/2021/01/20/therion-povrch-s-texturov-lidar/ ) a neviem, ci je spravne sa hnevat iba na p. Pellegriniho.
Aký význam má tá stránka v custom dizajne, ktorá človeka len presmeruje na prihlasovanie na ďalší portál ( zase v úplne inom dizajne), ktorý síce neviem ako vyzerá, ale už len to prihlasovanie vyzerá úplne inak ako ďalších XY katastrálnych portálov?
UGKK by bola dokonalá case study na využitie UX smernice a IDSK (alebo vytvorenie vlastného dizajn systému. Lebo teraz to vyzerá úplne ako Dobšinského poviedky - čo strana to úplne iný príbeh.
Teoria 1, tot ako pokus o odpoved na tu posledne citovanu otazku: robia nejaky A/B/C/…/X testing a hladaju najsamoptimalnejsie UX. (tot ironia)
Teoria 2: Chceme od nich datasety, tak nas zahlcuju zbytocnymi portalmi a tym sa zrejme snazia navodit dojem, ze nas pocuvaju a vyhoveli poziadavkam. A.k.a. trolling. (tot pesimizmus)
To, co postol Jano, to je jedna z mnohych dobrych veci, ktore “cesky kataster” robi. Dali open data, ale zistili, ze sa aj znauzivaju, tak 1) robia opatrenia proti zneuzivaniu (ale nie vyuzivaniu) a 2) komunikuju, preco a asi ake opratrenia robia. Nas Kataster datasety (takmer) nedava, opatrania proti vyuzivaniu udajov robia agresivnejsie nez v CR (a zneuzivanie … asi facilituju, ak si mozem zakonspirovat) a nic nevysvetluju.
(Ale teda aby som len nepindal, tak dakujem UGKK za ortofoto a LIDAR pod “kvazi CC-BY”. Vitam a tesim sa. Uz som aj pouzil na planovanie tur. Popri tom velka vdaka aj FreeMap.sk .) (tot optmizmus)
Opravil by som Ťa: náš ÚGKK údaje predáva, a pekne draho (v minulosti boli aj privilegované firmy, ktoré mali podozrivý špeciálny režim, kde údaje boli lacno) a keď si ich kúpiš, už Ťa ďalej neobmedzujú (nad rámec zákona), len ich nesmieš dávať nikomu ďalej (to by kazilo biznis model).
Naopak, akonáhle má byť niečo verejne (čo zahŕňa aj “zadarmo”), tak začne neuveriteľný nárek ako/prečo sa to ale že absolútne nedá.
Cize je rok 2021 a v otazka Open Data UGKK sa nadalej potacame v stave z 2014 a skor napriek tomu, ze nap. UK skusenosti a riesenia aj s takym prezentoval napr. p. Stott na ITAPA 2014. Referencie + rekapitulacia takmer nuloveho progresu:
Slovenské technické normy (STN) - #5 by hanecak - tu je sice rec o STN a p. Stott rozpraval o MetOffice v UK, ale pointa pre Kataster je presne ta ista: tych X mega co zarobia, im treba dorovnat, predavanie zakazat a robit Open Data
na toto uz aj p. Pellegrini volakedy kyvol (tusim na poziciie stat. tajomnika Min. Fin.) ale nic z toho nebolo (tlac. spravu ci post tu na platforme uz zial rychlo najst neviem)
