Počítač aurel

Podla strany OLANO ( Remišová ) počitač SAV nejakú dobu nebežal , lebo neboli peniaze na elektriku.

V budúcnosti by sa mohol takto uvoľnený výpočtový výkon prenajať do cloudu.
SAV by si mohla aj zarobiť.

myslis ze to je take jednoduche ? Myslim technicky realizovatelne ? Ak vypoctovy system nebol stavany tak aby poskytoval verejny cloud, tak zmenit to potom nebude vobec trivialne .

Záujemca o strojový čas na aurelovi si bude vedomý technickej stránky.

Ahoj,

prave taketo superpocitace su lepsie pripravene na zdielanie viacerymi
uzivatelmi ako bezny intelovy server cloudoveho poskytovatela.

Mimo toho, z clanku z 2016:

“Zainteresovaní popisovali, že vlastná technika im zníži náklady.
Akadémia nevylučovala ani komerčný prenájom časti jeho kapacity.”

r.

a co teprv osobni pocitace jednotlivych vedcu ktere nejsou v noci nebo behem dovolenych vyuzite, na tom by taky mohli udelat vypocetni cloud

projekt dobry,manazersky odflaknuty ked nema peniaze na prevadzku … aj takto sa robi vyskum

Projekt vobec nebol manazersky odflaknuty. Bol som pritom ked sa projekt pripravoval. Zucastnil som sa rokovani na ministerstve takye viem ako to cele prebiehalo. Ale nebudem sa tu detailne rozpisovat. Pointa bola v tom ze ministerstvo niekolko krat menilo rozpocet a to tak ze nakoniec v nom zostali peniaze len na nakup HW. Ked autori projektu namietali ze v takom stave nema vyznam projekt realizovat tak minister Mikolaj ich ucicikal ze im da peniaze na prevadzku v dotacii pre SAV. No a vsetci vieme ako to cele dopadlo. Rozpocet SAV bol znizeny a slubovane peniaze neprisli. Ale to NorbertM vie kedze nejaky ten cas na ministerstve stravil takze tento jeho prispevok vyznieva dost zvlastne.

pokial viem, tak mi bolo prezentovane z ustavu ze na prevadzku mal ustav dostavat peniaze od univerzit, ziadna vsak za prenajom vypoctovej kapacity nechcela platit. t.j. vyuzivat sice ano ale platit nie (pochopitelne nemaju moc z coho). a toto nebolo zmluvne osetrene dopredu (to povazuje za manazerske zlyhanie), tak jdedukujem, ze potom bol problem s trvalou udrzatelnostou.Alebo mi nebolo povedane presne vsetko.Priznam ze nemam vsetky informacie a detaily nepoznam.Povedzte nam ak viete, ako dnes Aurel funguje, na co sa pouziva atd. lebo to ze je spickovy stroj si nemusime hovorit, ale ti manazeri podla mna nemali na to, aby vytazili komercne zaujimave peniaze na prevadzku zo spoluprace medzi napr. NBU,univerzitami,bankami ako v Ceskej republike. tam tato spolupraca funguje.

V dnešnej dobe cloudu už asi ani nebude mať byužitie nejaký superpočítač.
V Amazone stojí stroj so 16timi GPU (viac ako 30 tisíc jadier, cca 200Tflops) 15 dolárov na hodinu.

Sucasny stav je len dosledok zleho rozhodnutia na ministerstve. Ked z povodneho projektu urobili ohlodanu kost a potom nedali peniaze na prevadzku tak odporucili SAV aby sa na prevadzku poskladali ti co Aurel budu pouzivat. lenze si neuvedomili ze ludia ktori skutocne potrebuju ratat, ratali este pred Aurelom a to na inych superpocitacoch v okolitych krajinach. Tam je vsak prevadzka superpocitacov manazovana ovela profesionalnejsie, preto ze su na to zdroje (ludia a peniaze ktorych SAV nema), resp. nedokaza kvoli nizkym platom udrzat. Vlady tychto krajin dotuju nie len nakup HW ale aj podporne cinnosti. Takze sa niet co cudovat ze ludia z univerzit ktori maju skusenosti pretoze povedzme to na rovinu urobit algoritmus optimalizovany pre paralelnu architekturu je nieco uplne ine ako bezne programovanie si vyberu taku platformu ktora im vyhovuje naviac a nemusia sa strapnovat posielanim penazi na elektriku na SAV. No a za takeho stavu povedat ze riadenie Aurela je manazersky nezvladnute je prinajmensom smiesne.

No ja som myslel infraštruktúrne podmienky. Ak chceš billovať nejaké poskytované služby, musíš mať nejaký CLOUDOVY system ako ma AWS, alebo AZURE Stack, … (nie iba virtualne servery). Aby si niekto mohol sluzbu rychlo objednat a zacat vyuzivat a aby sa automaticky billovalo vyuzivanie sluzby az po zaslanie faktury a sparovanie v ERP. Ak to ma byt mesiac jednania, mesiac konfiguracii a po dvoch mesiacoch sa zacne testovat, ze ci to funguje, tak dnes sa na to uz kazdy vykaka, lebo fungujucich cloudov, kde aj super vykon sa da objednat a sprevadzkovat v radoch minut az hodin je dnes uz dost aj bez Aurela. A preinstalovavat Aurela asi nikto len tak nebude …

Urcite bude mat. Su totiz urcite specificke ulohy ktore vyzaduju specificku vypoctovu architekturu. Hrube Tflops este neznamena ze dana uloha zbehne na stroji s vysokym Tflops rychlejsie.

OK. Verím, že superpočítače majú význam aj v dnešnej dobe cloudu.
Len tie možnosti, čo sa objavili posledné dva tri roky sú brutálne a nenapadá ma úloha, ktorá by sa nedala riešiť “za pár kaček” v cloude. (ak nejdem vypočítavať nejaké tajné veci samozrejme)

Bolo snad Slovensko vcas varovane , ze sa chysta vypnutie Aurela ?
Museli snad vediet , na kolko hodin este zostava elektrika.

Koho mas na mysli pod pojmom Slovensko ?

jasne ze od roku 2007 kedy sa projekt pripravoval sa vela zmenilo. cloud computing sa stal omnoho dostupnejsou komoditou. Avsak ako to uz vo vedeckom svete byva vzdy sa najde uloha ktora dokaze vytazit aj ten najvykonnejsi system. Preto sa superpocitace buduju neustale :slight_smile:

Primerane vzniknutej skode na downtime , ti co su zainteresovani.
Biele vrany odhalia kompu na rieke , tejto skode sa mohlo zabranit ked uz nie inak tak aspon medializaciou , nech sa to vcas
dozvie zaujemca o strojovy cas ( a stihne zohnat elektrinu ).

Nuz na to ti neviem odpovedat. Skus VS SAV.

Stav s Aurelom je dlhodobo verejne známy, viď. napr.


1 Like

Pár poznámok k tomuto superpočítaču:

  1. Už keď ho spúšťali, tak výkonovo nebol ničím výnimočný a jednalo sa skôr o podpriemerný stroj. To spomínam len preto, aby si niekto podľa medializovaných informácií nemyslel, že sa jedná o nejaké svetové dielo. Zároveň bola zvolená proprietárna architektúra, ktorá vo svete superpočítačov už vtedy bola okrajová.

  2. Superpočítače veľmi rýchlo morálne zastarávajú, obzvlášť, keď sa v čase vytvorenia nejedná o svetovú špičku. Je nutné ich pravidelne upgradovať. Samozrejme, keď sa jedná o jednoúčelové stroje, napr. na predpoveď počasia v pevne určených parametroch, tak to nevadí, ale pre komerčné prenajímanie kapacity sa po 4 rokoch stávajú nekonkurencieschopné.

  3. Pokiaľ nemalo ísť o drahú kopu železa s obmedzenou záručnou dobou, tak najpodstatnejšie na celom projekte malo byť vytvorenie celej infraštruktúry, hlavne ľudských zdrojov. To je to, čo sa nedá jednoducho kúpit, prenajať a nezastaráva to tak rýchlo. V tom je rozdiel si prenajať kapacitu v nejakom cloude a mať ľudí, ktorí vedia navrhnúť a zoptimalizovať algoritmus pre nejaký výpočet.

Aurel sa dá stále využiť ako užitočná pomôcka pre výchovu HPC špecialistov, ale inak je to už vlastne morálne zastaraný stroj.
Ak chce niekto vedieť ako sa to má robiť https://www.lupa.cz/clanky/v-ostrave-vznikne-superpocitacovy-obor-stroje-se-budou-menit-po-ctyrech-letech-vyzkum-plati-i-intel/
Kedže v podstate paralelne s Aurelom vznikal český projekt https://www.it4i.cz/ s počitačmi Anselm a Salomon, tak sa dali pekne porovnať viaceré aspekty a uvedomiť si, že celý Aurel je len také typické hranie sa na slovenskom piesočku.

5 Likes