eLozko integrácia nemocníc a zachraniek

Za mňa potlesk :-), konečne užitočná aplikácia.

A nikde nespomínajú účasť NCZI.

2 Likes

Palec hore, akurat je otazka, preco na takuto jednoduchu a zmysluplnu vec bolo potrebne cakat tak dlho (hlavne ked sa pozrieme na kolko nezmyslov sa minali peniaze)

Obligátne otázky:

  • kto to dodal?
  • koľko to stálo?
  • kde sú dokumenty k projektu?

Vlastne kapacity?

Ak mas dostatok volnych urgentnych lozkovych kapacit, tak takuto aplikaciu nepotrebujes.
Navyse ak ju musis krmit manualne ( vid nizsie ), tak by to znamenalo dalsiu byrokraciu, do coho sa nikto hrnut nebude.

Nezapada do konceptu eZdravie, ktore sa v NCZI snazili postavit ako C2B system ( lekar 2 eZdravie ), kde poskytovatel/nemocnica je komplikujuci element. Toto je podla mna typicke B2B, kam malo (aspon vo vybranych pripadoch == eLab) smerovat aj eZdravie.

@jsuchal ma dobre otazky. Odpovede asi bude potrebne si vyziadat cez info-zakon.

MZ nema(nemalo) vlastne vyvojarske kapacity, kvoli tomu bolo vytvorene NCZI (podriadena organizacia MZ ), ktore malo taketo aktivity zastresovat. V tomto pripade sa vsak NCZI ku tejto aktivite nehlasi …

Hladal som viac a nasiel som toto Vývoj vo vlastnej réžii ministerstva Su tam aj obrazky, z ktorych sa da vycitat v com to zbuchali.

Každá z nemocníc dostala zatiaľ 5 prístupových údajov

Je to dalsia WEB aplikacia, ktoru treba krmit datami :frowning: V clanku sice tvrdia, ze to ma robit lekar, ale skor si myslim, ze to moze robit lubovolna administrativna sila, pretoze to nie je viazane na ePZP, ale iba na heslo.

Podla mna takto je to celkom rychlo (B2B) integrovatelne priamo do nemocnicnych systemov, takze z nudzoveho riesenia pre COVID-casy sa moze stat trvalo pouzitelna aplikacia, ktora bezi na pozadi normalnych procesov v nemocnici.

Vsetky aplikacie je potrebne “krmit datami” a vacsinou to musia robit ludia (okren par vznimiek kde sa daju ziskavat automaticky), Cim viac aplikacii, tym vacsia rezia, otazne ci pridana hodnota prevysi reziu (v tomto pripade ano, ono aj ked su nevyuzite lozka je uzitocna informacia)

V podmienkach zdravotníctva je tých aplikácii už priveľa :frowning: a všetci ich biznis vlastníci si myslia, že tá ich aplikácia je tá najdôležitejšia a údaje do nej musí vypĺňať iba lekár. A lekár namiesto toho aby sa venoval pacientovi, tak prepisuje (CTRL+C/CTRL+V) údaje z jedného systému do druhého.

eZdravie malo ambíciu tento problém riešiť, zatiaľ však neúspešne, pretože iba spomalili procesy, ale žiadne byrokratické ppovinnosti pnezrušili

Snad vytazenost posteli nie praca lekara (su aj ine prac. sily) a ked prijmu pacianta na lozko, tak urcite to niekde je evidovane a tie informacie sa daju dostat odtial

Primárne je to práca lekára. On rozhoduje či pacient ide na oddelenie alebo na JIS, či ide na obyčajnú posteľ alebo na High flow alebo na UPV. Pričom toto umiestnenie sa bude priebežne meniť. Lekár si musí vybaviť preklad zo svojho (onko) oddelenia na iné ( pľúcne ) oddelenie. A je sakra ťažké, keď si vypočuje, že tam majú už iba jedinú voľnú posteľ s UPV, ktorú musia držať v pohotovosti pre urgent a perspektívnejších pacientov.

Na druhej strane nahadzovať tieto údaje do informačného systému skutočne nemusi lekár ani diplomovaná sestra.

Je to evidované, a vzhľadom na jednoduchosť prihlasovania do toho centrálneho komponentu si myslím, že je to aj ľahko technicky integrovatelne B2B. To už je práca pre dodávateľov NIS.

Problém je komplexnejší. Tak ako poznamenal @Vladimir_Kralik naše eZdravie nemá jasnú koncepciu, ktorú by dokázalo napĺňať (a možno keby sme za ponorili zistíme, že ju nemá zdravotníctvo ako také a vlastne celý štát) a riadime sa adhoc vymyslenými polovičatými riešeniami.
Ak niekto chcel zbierať centrálne údaje o obsadennosti lôžok (lebo centrálny dispečing) a nezaťažiť pri tom nedostatkový personál, mal si už pred časom zistiť ako to v nemocniciach funguje. Zistil by, že len veľmi málo nemocníc používa elektronickú evidenciu pre obsadenosť lôžok. Prakticky všade fičia tabule a písanky. Taktiež by zistil, že ak tú evidenciu aj majú, tak ju nepoužívajú a nie sú tam relevatné dáta. Ak ich aj prinútia to používať, tak zistia, že ten ich systém prakticky nemá žiadnu vrstvu pre integráciu a musí sa to nejako vyrobiť a vyzobávať z DB.
Teraz im nezostáva nič iné, len nasadiť z boka nový systém a prinútiť sestry, aby to tam tam zadávali priebežne. Bude bordel v označeniach lôžok, sestry nebudú vedieť ktoré lôžko je ktoré a nebudú stíhať, pretože urgent je totálny chaos, kde sa stále niečo deje a mení a starostlivosť o pacienta má prednosť pred všetkým.
No azda to bude na niečo dobré, dúfajme, že problémy z realizácie prinútia niekoho zamyslieť nad tým ako nemocnice fungujú a aké problémy majú a pripraví sériu koncepčných krokov pre nápravu. Ale žiaľ veštím, že sa iba spraví marketing a zavrú sa oči, check elôžko vyrobené, problémy odstránené.

Preto by takuto evidenciu nemal robit zdravotnicky personal.

Uz teraz je to dobre. Minimalne na to aby vznikol precedens, ze uzitocna centralna aplikacia na statnej urovni nemusi stat 100M

Na druhej strane podfinancovane nemocnice su nutene investovat do dolezitejsich veci na ako je novy informacny system. A ked su aj donutene vymenit ten system ( lebo prislusny dodavatel ukoncil posobenie na Slovensku ), tak cez verejne obstaravanie musia zobrat najlacnejsiu variantu. Vo vysledku potom lekarom zostanu oci pre plac a konstatovanie, ze to bol navrat o dve generacie, pribudlo klikania, chybaju funkcnosti, ktore ten povodny system mal.