JJ. Mimochodom, funguje už systém MSSR pre znalcov?
work in progress, su tam updaty a dva tyzdne, udajne to stihnu v minimalnej funkcnosti do terminu
fakt neverím, že to bude fungovať
1 Like
@pkovac:
Zastupovanie maloletého dieťaťa (alebo aj nesvojprávnej osoby) nie je taká jednoduchá otázka ako sa zdá.
Napr. z právneho hľadiska: rozvedení rodičia a zverenie dieťaťa jednému z rodičov, striedavá starostlivosť o dieťa, zverenie dieťaťa blízkej osobe (zákaz styku rodiča s dieťaťom, pozbavenie rodičovských práv), zverenie dieťaťa opatrovníkovi, náhradná starostlivosť, ústavná staroslivosť (detský domov, sociálny ústav),…
Z praktického hľadiska: dieťa na prázdninách u starých rodičov, v tábore, na školskom výlete,…
Obávam sa však, že zastupovanie sa nerieši nielen v rámci eHealth ale ani v rámci celého eGov.
1 Like
V prípade štandardného vyšetrenia alebo návštevy obvodného lekára (alebo špecialistu, ktorému už bol udelený dlhodobý súhlas pre prístup k zdrav. údajom) stačí len odovzdať ePP alebo eID.
Pre udelenie súhlasu (napr. špecialistovi) je potrebné zadať aj BOK. V prípade eID je to 6 číslic, v prípade ePP sa uvažovalo so 4 číslicami.
To by sa dalo zvládnuť,nie? 
Napr. z právneho hľadiska: rozvedení rodičia a zverenie dieťaťa jednému z rodičov, striedavá starostlivosť o dieťa, zverenie dieťaťa blízkej osobe (zákaz styku rodiča s dieťaťom, pozbavenie rodičovských práv), zverenie dieťaťa opatrovníkovi, náhradná starostlivosť, ústavná staroslivosť (detský domov, sociálny ústav),…
Z praktického hľadiska: dieťa na prázdninách u starých rodičov, v tábore, na školskom výlete,…
Obávam sa však, že zastupovanie sa nerieši nielen v rámci eHealth ale ani v rámci celého eGov.
Z pravneho hladiska ako aj z hladiska praktickeho mam o tom dost podrobnu predstavu (okrem ineho som napisal pre C.H.BECK komentar k zakonu o zdravotnej starostlivosti) a nie je to ziadna raketova veda. Do taborov a starym rodicom chodia deti hadam dost dlho - a na zaklade rodneho cisla si kazdy vie overit poistny vztah a napisat zapis do zdravotnej dokumentacie
na temu “egov” to nieriesi len klasicka poznamka: kde spravili sudruhovia chybu ?
6 cislic je ok, kedze priemerny jedinec ma problem zapametat si viac ako 7 bezvyznamovych dekadickych cislic… len v navrhu legislativy o ehealthe su par peknyk blbosti.
napriklad tam nie je ustanovenie, ktorym by sa udaje sristupnili znalcovi
Inak celkom odporucam vyskusat si vsetky tie fantasticke napady na vzorke lekarov a pacientov ktori to budu pouzivat. Skromne odhadujem ze to dopadne katastrofalne …
Pozorovaním seniorov v mojom okolí som si istý, ze žiadny puk, pin ani iné heslo používať nebudú.
Jeden do dnešného dňa nepoužíva počítač, jeho maximálne technické schopnosti sú zapnutie TA3 a zdvihnutie Nokie 6110.
Druhý neve používať bankové karty, ďalšiemu riešim vždy internetbanking počas rodinných stretnutí atď.
Moji už nebohí starí rodičia pár rokov pred smrťou už o sebe nevedeli, takze piny, puk kódy určite neriešili.
Ak niekomu môže ehealth uľahčiť prácu, tak sú to opäť ľudia v produktívnom veku. Úspechom bude ak ti čo si aktivovali eID začnú používať ehealth.
1 Like
Pri bežnej návšteve svojho lekára nebudú musieť zadávať žiaden BOK, stačí mať pri sebe ePP alebo eID - rovnako ako doteraz kartu poistenca. V prípade návštevy nového lekára (napr. špecialistu) si viem predstaviť, že so seniorom ide príbuzný a zadá BOK zaňho - v takom prípade najlepšie k ePP, keďže eID je použiteľné aj na iné ako zdravotné úkony (hlavne v spojitosti so ZEP). Rovnako by mohol príbuzný za seniora využívať i prístup k jeho EZK.
Načo musí zadávať bok, prečo nestačí ukázať eID alebo ID? Podobne ako v banke, kde si načíta strojové údaje z čítacej zóny eID. Nikdy v banke nezadavam bok ani pin …
Takmer 100 percentná penetrácia, žiadne certifikáty nie sú potrebné
A v budúcnosti keď budú eID s NFC tak bude stačiť položiť na čítačku eID.
Čo bráni podpisovať aktívne operácie biometrickým podpisom:
Takto toto je celkom slusny for - eHeatlh podmieneny escort servis pre dochodcov. Neviem si to v praxi predstavit, hoci je pravda ze pribuzni obcas dochodcov k lekarom vozia. Pokial ide o pouzivanie pristupu k EZK inou osobou, udaje o zdravotnom stave su osobitna kategoria osobnych udajov, to po prve. a pod druhe, pribuzni nemaju bey suhlasu osoby ktorej sa to tyka pravo k tymto udajom pristupovat. toto pravo vznika definovenamu okruhu osob po smrti
1 Like
Bok v žiadnom prípade nesmú príbuzní poznať. Predstavme si, ze jedno z deti pozná bok, podpisuje za rodiča keď je v nemocnici, poprevádza elektronicky majetky. Druhé dieťa hoci môže namietať na súde prevody, bude veľmi pravdepodobne neúspešné. Už sme to tu riešili pri zepe.
Myslel som na kategóriu dôchodcov, ktorí si nevedia zapamätať 4-miestny BOK a zrejme majú aj problém s návštevou lekára. A takisto som písal “viem si predstaviť” takúto možnosť.
BOK a ZEP PIN sú dva rôzne kódy, s BOK-om sa nedá vytvoriť ZEP, pri vytváraní ZEP je potrebné zadať ZEP PIN. A ePP som uvádzal preto, lebo sa na ňom so ZEP certifikátom ani nepočíta. Navyše si neviem predstaviť, ako sa dá zabrániť tomu, aby niekto neprezradil svoj BOK k ePP karte nejakému príbuznému, ktorému plne dôveruje.
Už sme tu písali, že pri zepe chýba biometrický prvok podpisovatela. Je nahradený nevyvratitelnou domnienkou, ze podpis patrí podpisovatelovi. Fakticky je na chlp totožný, ak podpisuje oprávnený ako aj neoprávnený podpisovateľ.
Skúste pacientovi s Alzheimerom vysvetlit, že ma používať správny kód pri návšteve u lekára. A rovnako zagarantujte, že iný súrodenec, ktorý nedávno dovŕšil plnoletost, nebude poškodený ak druhy starší bude poznať prístupové kódy k ZEPu ich rodiča.
Ešte raz:
- na ePP žiaden ZEP certifikát nemá byť, takže sa s ním nedá vytvoriť ZEP
- na eID majú ZEP certifikát iba tí, čo oň požiadajú, nemyslím, že sú to práve dôchodcovia
- na vytvorenie ZEP s eID je potrebné poznať hodnotu ZEP PIN, poznať hodnotu BOK na vytvorenie ZEP nestačí
Sorry, ale odovzdať niekomu údaje pre prístup k Internet bankingu mi teda nepríde dvakrát “safe”:
Pri bankingu sú k dispozícii prihlasovacie údaje + SMS token +potvrdzovacia SMS sprava alebo karta čítačka. Naviac platobná operácia sa dá stopnúť v banke. Omnoho ľahšie ako transakcia zep.
Zep ma zákonom garantovanú nevyvratitelnost ako podpis overený notárom. preto je vhodnejšie k ZEPu ešte pridať druhý faktor dodatočného overenia.
Zaujímavý rozhovor s Blaškovitšom:
Napr.
- január 2017 nie je reálny termín na spustenie ostrej prevádzky, reálne to vidí do 2 rokov - nie je to však problém s OPIS peniazmi?
- “Dnes sme pripravení dať nejakú časť rozhraní k dispozícii odbornej, teda programátorskej verejnosti, nech vyvíjajú ďalšie aplikácie.” - závan smerom k OpenAPI, aj keď teda hneď dodáva že iba nie citlivé údaje
- uzavretá zmluva na ePP nemala finančné krytie - nie je toto náhodou zakázané?
Dnes (25.4.) vláda poslala do parlamentu na zrýchlené konanie novely všetkých zdravotníckych zákonov súvisiacich s eHealthom:
http://www.rokovania.sk/File.aspx/ViewDocumentHtml/Mater-Dokum-199166?prefixFile=m_
Termíny sa posúvajú o rok, a to prakticky všetky, nielen ePP, ale aj používanie systému, či HPRO karty. Ale teda Blaškovitš už viackrát deklaroval, že po tejto krízovej novele sa má pripraviť poriadne riešenie a zákon sa upraví znova.
Moj odhad (po zruseni ePP) bol 2-3 roky meskania… darmo je, ked hned v prvej hodine po nastupe na ministerstvo zrusis jeden zo zakladnych pilierov na com to stalo a nemas alternativu (!!!), tak to okrem diletanstva autora toho rozhodnutia znamena aj nove verejne obstaranie (10 - 12 mesiacov), a nove terminy minimalne dalsi rok po vyhlaseni vitaza VO na dodavku na kluc. Mrzi ma na tom najviac, ze uz sa rozne mudre hlavy zamyslali v roku 2011 ako to zjednodusit, spojit s eID … A MV SR aj MZ SR vtedy usudili. ze ePP potrebuju samostatne (organizacne, ekonomicke, prakticke dovody). Rovnako spravili aj ine europske staty, a … ja vlastne nnepoznam stat kde by miesto ePP bolo eID… uprimne ak o takom viete, dajjte sem priklad, link, rad sa poucim. A v tejto situacii vyznieva komicky odporucanie NKU, ktory sa okrem vyledkov kontroly eHealth (zjavne na naliehanie niekoho) vydal aj na cestu enterprise architektury, ked odpourca na ucely ePP pouzivat eID. Odporucat nieco, co este ziadna krajina nezaviedla a tvarit sa ze to je normalne … keby to aspon odporucili ako nejaku vyzvu 
… Bojim sa, ze opojenie mocou je nieco naco si musia clenovia s.d davat velky pozor, lebo situacie kedy sa s vanickou vyleje aj dieta sa uz nedaju vratit spat a tazko sa vysvetluju … .
Viete kolko stoji len maintenance na vsetky HW komponenty, operacne systemy na jeden rok …? A kazdy rok co sa to nevyuziva, tie peniaze idu do luftu … Takze PRIAMA skoda z oneskorenia sa da lahko vycislit …a nepriama bude tiez obrovska. Fakt to stalo za to ?
Podľa diskusie - najmä o tom, že dôchodca si nezapamätá PIN - tak tu vládne pomerne značná neznalosť:
- Pacient bude potrebovať EZP iba keď navštívi lekára prvý krát. Potom ho už nepotrebuje vôbec.
- Ak pacient nemá EZP, tak to neznamená, že by lekár nemohol pacienta ošetriť. Môže a dokonca sa o ňom dozvie z eHealthu základné informácie (napr. alergie na lieky, poisťovňu). Môže aj do eHealthu zadať nové údaje.
- Vzhľadom k tomu, že kód pre EZP bude každý potrebovať iba zopár krát (väčšinou len pri prvej návšteve lekára), tak ho budeme mať všetci zrejme niekde napísaný. Takže aj dôchodca.
- Neviem prečo si niektorí diskutujúci myslia, že má eHealth niekomu uľahčiť prácu ?! Nemá. Jeho zmysel je niekde inde. Napríklad v tom, aby ste nedostali predpísaný liek, ktorý je v kontraindikácii s iným, ktorý Vám predpísal niekto iný. Alebo aby Váš ošetrujúci lekár v nemocnici mal k dispozícii celú Vašu dokumentáciu. Alebo aby ste nechodili zbytočne na RTG, keď Vám RTG urobili už aj na pohotovosti a pod.
Súhlas s R. Kuchárom. Ministerstvo nemá žiadnu koncepciu, vôbec nevie čo ďalej s eHeatlhom a teraz ho definitívne zastavili. Je jasné, že jediný zmysel eHealthu bolo čerpanie peňazí pre Počiatkovu firmu a ten sa teraz pekne vyparil za oceán.
2 Likes