FYI: Komunikoval som dnes so svojou obvodnou lekarkou.
Citacky obcianskych preukazov s chipom zatial na ambulanciu zatial nedostali.
A bude teda alebo nebude mozne predpisovanie liekov na dialku? Pretoze toto dost odbremenilo vseobecnych lekarov, hlavne v pripade pacientov, ktori su dlhodobo predpisuju rovnake lieky. Usetri im to casto aj desiatky pacientov denne v cakarni.
Ja o tom nerozhodujem, takze mozem povedat iba osobny nazor : Bude, t.j. predpisovanie na dialku zostane zachovane, pretoze si to nedovolia zrusit.
Navyse na predpisanie/vydaj ( preskripcia/dispenzacia) liekov dnes nie je potrebna komunikacia s eZdravie/NCZI, ale staci komunikacia so zdravotnou poistovnou. Tak je to aj uvedene v zakone.
“Vsobecny” lekar ( pre dospelych/deti/gynekolog) t.j. taky s ktorym mas zmluvu a dostava kapitacne platby od poistovni, nepotrebuju preukazat pritomnost pacienta, aby sa mohli pozriet do jeho dokumentacie v eZdravie.
Lekar-specialista vsak toto potrebovat bude. Minimalne pri prvej navsteve ( ktorych je priblizne 25% ). Pri opakovanych navstevach ( 75% ) by teoreticky mohli fungovat “dispenzarizacne” zoznamy, ale ci a ako je to nakodovane …
1 Like
Vláda mimoriadne nenápadne schválila ďalší posun účinností, do 31.12.2024. Má to byť v NRSR prerokované zrýchlene (lebo horí termín 31.12.2023) a nebolo k tomu ani MPK!
https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/29035/1
-
Lekár a zdravotnícky pracovník bude môcť aj ďalej pristupovať k záznamom v EZKO aj len pomocou RČ.
To sa má vzťahovať iba na osobu “ktorej nebol vydaný občiansky preukaz s elektronickým čipom alebo doklad o pobyte s elektronickým čipom” (okrem ošetrujúceho lekára, ten má prístup k údajom vždy). Pokiaľ viem u lekára nie je spôsob ako zistiť, či niekto preukaz s čipom už má, ak tvrdí že nemá. -
Uzavretie dohody o poskytovaní zdravotnej starostlivosti (a odstúpenie od nej) bude možné aj bez eID, len pomocou predloženia dokladu.
Taktiež zaujímavé je, ako sa v zákone sa explicitne upravuje, že “Použitím identifikačnej karty dochádza k autorizácií úkonu; podpísanie elektronickým podpisom osoby sa pre účely uzatvorenia dohody o poskytovaní všeobecnej ambulantnej starostlivosti nevyžaduje.” - to je teda ešte menej ako autorizácia klikom.
-
Posúva sa termín na vydanie eID pre mladších ako 15 rokov a starších ako 65 rokov. K tomu je v materiáloch informácia “Doposiaľ bolo občanom Slovenskej republiky vydaných a doručených viac ako 615 000 občianskych preukazov bez podoby tváre, ostáva ich ešte vydať a doručiť približne 570 000 ks.”
Tiež sa nezmyselne posiela OP bez fotky deťom ktoré majú platný OP s fotkou na cestovanie. Najprv by mali posielať tým čo nemajú žiadne eID a až na konci tým čo ho už majú a bude im končiť ten s fotkou.
Ak už 90% obyvateľstva má eID, prečo stále sa nedá použiť u lekára, nedá sa nikde vložiť, veď už systém je kúpený, má fungovať tak ho môže začať používať 90% obyvateľov.
Zásielka pre pradedka mŕtveho 29 rokov
Presne tak.
Ale povedzme u nás to tak aj je; moje deti majú OP s fotkou (ako píšeš: používame ako cestovný doklad) a neposlali im OP bez fotky.
V zákone je však trocha hlúpo napísané, že OP bez fotky MVSR vydá každému <15 a >65.
O stupeň inteligentnejšie riešenie samozrejme je nie vydávať kartičku novorodencovi, ale umožniť jeho zákonnému zástupcovi reálne robiť veci za neho (s štandardnou kartičkou zákonného zástupcu).
Potom spadajú do tých 570 000, čo som sa pýtal niekoľkých tak dostali druhé OP aj keď už mali prvé. Takže tvojim deťom ešte príde.
Potom netreba lekárovi novú kartičku, ale rovnako môže používať svoj OP. Potom by sa nestávalo, že kartička je trvalo vložená v ambulancii v čítačke, neberie si ju zo sebou keď odchádza a PIN je napísaný na stole, aby mohla aj sestrička robiť recepty.
2 Likes
Za mna toto ^^^ urcite NIE. Nechcem aby moja zena miesala sukromny a pracovny zivot, nechcem aby s rovnakym klucom podpisovala recepty a zaroven s rovnakym klucom robila podpisy, ktore su ekvivaletne notarsky overenemu podpisu ( == moze nim predat dom ).
Nastastie OP neobsahuje identifikaciu lekara, ci uz vo forme NCZI identifikatora alebo 6-miestneho kodu lekara. A pri bordeli v evidencii je priradenie a management parovania OP vs identifikator v registri velmi tazko zrealizovatelny proces 
Na čipe v občianskom preukaze nie je dosť miesta na ďalšie podpisy? Teraz sú tam nahraté 3 certifikáty.
Keď majú bordel v dátach vedeli doručiť kartičku lekára na správnu adresu, aby ju naozaj prevzal ten lekár?
Toto podla mna zostane natrvalo, pretoze to umoznuje robit “tele-medicinu”, t.j. konzultacie/preskripcia cez telefon/eMail bez pritomnosti pacienta, teda nieco na co sme si uz pocas corony zvykli, a nechceli by sme o to prist.
Videl som aj dokument, kde chlapik z Estonska vysvetloval, ze u nich maju vsetci lekari pristup ku zdravotnym udajom vsetkych pacientov, ale velmi striktne kontroluju kto/kedy/preco ku tym udajom pristupuje a neopravnene pristupy su tvrdo trestane.
Ak by sme isli podla vzoru Estonska, stali by sa obcianske bez fotky zbytocnostou …
Prilis hypoteticka otazka, ak ma niekto chut, tak skuste cez 211 vyziadat tieto informacie :
- kedy/kolko kusov/za kolko penazi nakupilo NCZI citacky obcianskych preukazov pre poskytovatelov zdravotnej starostlivosti ?
- kedy/kolko kusov/ktoremu poskytovatelovi ZS boli tieto citacky odovzdane ?
- kedy/ktoremu dodavatelovi ambulatnych systemov bola overena zhoda pre pouzivanie citaciek ?
- kedy/ktoremu dodavatelovi lekarenskych systemov bola overena zhoda pre pouzivanie citaciek ?
- kolkokrat bolo doteraz pouzita citacka obcianskych preukazov v ambulancii u lekara ?
- kolkokrat bolo doteraz pouzita citacka obcianskych preukazov v lekarni pri dispenzacii/vydaji liekov ?
To znamena ze zostava sucastny stav, ktory “najmenej” vyhovuje prave NCZI/eZdravie. Dnes totizto uzatvorenie dohody na konci mesiaca posiela osetrujuci/kapitujuci lekar do zdravotnej pouistovne, ktora to nasledovny mesiac spracuje ( rozhodne o platnosti, vyriesi konflikty ) a spravovane vysledky posle do NCZI/eZdravie. T.j. oneskorenie minimalne dva mesiace ale moze to byt aj viac ak vznikol konflikt.
Na tuto dohodu je vsak viazany pristup osetrujuceho/kapitujuceho lekara do zdravotnej dokumentacie pacienta. Co v praxi znamena, ze pacient podpisal dohodu, ale osetrujuci lekar nevidi dokumentaciu.
… alebo ze by to bol ciel ako odradit lekarov od pouzivania 
Nevedeli. Lekar si musel o tu karticku poziadat, dali mu taku povinnost do zakona.
takže v 2015-tom som to aj ja videl ešte ružovejšie ako to nakoniec je … Ale že jaky som bol nepriateľ štátu.
A keby sme mali tie zdravotné preukazy s čipom (o čom vlastne je toto vlákno), mohlo už dávno všetko fungovať ako bolo vymyslené… hlavne, že sme “ušetrili” 20 miliónov a čakáme furt na eID …
Keď niečo nezačne fungovať po roku, dvoch, tak po piatich - šiestich je zbytočné čakať že to zázračne zafunguje. A ďalej to odkladať je preto nezmysel … treba to zrušiť.
2 Likes
eID sa vytlačiť+distribuovať nepodarilo, ale úplne-rovnaké-kartičky, ktoré sa mali tlačiť v rovnakom NPC, len by ich bolo o 3 milióny viac, by už dávno boli. Tak iste…
Tejto paranoji celkom nerozumiem. Týka sa to aj niečoho iného ako KEPu?
Kde sa teraz robí lekárskou kartičkou KEP? (neviem, rád sa dozviem) Reálne by nemal byť pre lekára potrebný nikde.
Ak su certifikaty na roznych kartickach ( a OP je bezpecne v kabelke ), tak nehrozi ze omylom odklika nejake okno, ktore by nemala. Priznajme si, ze lekari nie su vobec zbehli v pouzivani PC. Dnes som si vypocul ako manzelka hodinu bojovala s vypisanim jednej elektronickej PN-ky. Ak by niekto rozmyslal, tak PN-ku pre pacientov leziacich v nemocnici by mal urobit nejaky administrativny pracovnik a nie lekar specialista.
Nie je to KEP, teda “kvalifikovany”
Kazdy lekarsky zapis do eZdravie ma byt elektronicky podpisany ( vratane receptov ). Co si pamatam, tak sucastou datovej struktury pre eRecept je ( alebo bol ) aj verejny kluc z karticky. “Efektivne” to zvacsovalo objem prenasanych udajov asi na dvojnasobok.
V povodnom rieseni od Dovery ( ktoru prevzala aj VsZP ) este tieto podpisy neboli, dorabali sa az dodatocne.
Vymysleli sme si na SR kravinu a tak to aj vyzerá. Už sa len čaká, kedy niekto dostane rozum a celé to zruší, v praxi to totiž nikdy nebude fungovať (podobne ako IOM).
1 Like
… no samozrejme, pretože to nezlyháva na množstve, ale na spôsobe rozšírenia (keď ďalšie účely eID nechce akceptovať ani MV, nieto ešte ďalšie rezorty).
Tak ako máš kartičku zdravotného poistenia (a to aj Európsku) dnes bez čipu, mal by si ju s čipom, lebo by to distrubuovali práve zdravotné poisťovne a poistenecké kartičky by sa iba vymenili (tak ako v Nemecku. Rakúsku … )
Myslím, že tá peňaženka identity čo sa pripravuje z EU má oveľa väčšiu šancu na rozšírenie, lebo nenarúša existujúce use cases a zvyklosti.
1 Like
U lekára ktorému občas pomôžem s PC som čítačku inštaloval 12/2017, čítačka a kartička prišla neskôr aj pre zdravotnú sestru, ale pokiaľ viem ju vôbec nepoužíva, lebo neboli doriešené kompetencie čo má s ňou robiť.
Čítačku pre pacientov nedostali, tam mala byť s klávesnicou aby mohli zadať BOK tí čo si to tak nastavia.
To nepoužívanie eID u lekárov (lebo ho má len 90% pacientov) je rovnaké, ako by ambulancie tvrdili že nemôžu zaviesť platby kartou, lebo nie všetci pacienti majú platobné karty.
Tak štát sa tvári že spustiť sa to môže len pri 100% rozšírení eID. Hoci systém je zaplatený a “funguje” a aj naďalej sa počíta že okrem eID bude fungovať prístup na rodné číslo.
Keď sa to v roku xy bude už spúšťať, tak sa objaví havarijný stav a bude treba nový HW a nový SW, lebo už ten 7-10 ročný bude nevyhovujúci.
V skutočnosti to zlyháva preto, že je to super nízka priorita. Toho dôsledok sú aj “kapacitné dôvody” (oficiálna výhovorka MVSR).
Nízka priorita je to kvôli chaosu v rezorte zdravotníctva a NCZI obzvlášť, kvôli nezáujmu MVSR, a taktiež preto, že pridaná hodnota vecí “povinne s e-kartičkou” je super-nízka. Čiže áno, ako píšeš aj Ty, je namieste prehodnotiť, čo z tých vecí reálne treba.