Elektronické služby - praktické skúsenosti?

Neviem, či toto nahlasovanie pomôže. Na MF napríklad dobre dávno viete (ak tam nie ste dva týždne aj s cestou), že veľký problém je, že podpisová aplikácia UPVS beží v prostredí Internet Explorer. A za tie dva roky, čo tento problém evidujem ja, sa s tým nič neurobilo.

Osobne poznám jedinú e-službu, ktorá je úspešná a vedie k reálnym úsporám (azda je iba náhoda, že sám som ju vymyslel:-)) - virtuálnu registračnú pokladnicu. Možno je zaujímavé porovnať ju s OPIS e-službami, od ktorých sa líši nielen tým, že projekt nevznikol u dodávateľa, stál rádovo menej, ale aj tým, že prináša reálne úspory pre používateľov (ktorí si nekupujú reg. pokladnice a neplatia za ich servis). Podrobnosti tu http://blogy.hnonline.sk/oto-psenak/povodna-predstava-virtualnej-registracnej-pokladnice-sa-zatial-realizuje-iba-spolovice a tu http://blogy.hnonline.sk/oto-psenak/virtualnu-pokladnicu-si-za-dva-mesiace-nainstalovalo-17-000-pouzivatelov

Urcite pomoze, moze sa spravit taky track najdolezitejsich problemov, v akom stave je ich riesenie. Podpisovanie na UPVS moze byt prve na zozname. Kvalitne sluzby su najvyssou prioritou a spatna vazba je skvely nastroj ako tuto kvalitu zvysovat.

Ano, toto je celkom dobra sluzba (urcite vas potesi, ze aj priatelia z UK Danovej spravy ocenili vas napad). Je potom len na skodu, ze dobre napady si kazime zahmlievanim podmienok ich nakupu a ceny: http://www.zive.sk/clanok/108929/nedozvieme-sa-kolko-stala-virtualna-registracna-pokladnica-financna-sprava-sa-obava-hackerov

Pretoze kvalita sluzieb je len jedna strana mince. Druhou je cena, ktoru za to platime.

1 Like

mna potesilo ako rychlo a bez namahy som vybavil obciansky a pas, ziadne rodne listy, prisiel som a vybavil som. Rovnako som bol prijemne prekvapeny na zivnostenskom urade, Ja som zazil skutocne prijemny sok.

1 Like

Dobra pripomienka s tou cenou, ale samozrejme aj tu je nejake ALE :slight_smile: . V prvom rade mi dovolte upravit pojmy. neexistuje sluzba DCOM, DCOM je skratka Datove centrum obci a miest, a potom este existuje pojem IS DCOM co je Informacny system datoveho centra obci a miest. A aby toho nebolo malo existuje este jeden pojem DEUS / Datacentrum elektronizacie uzemnej samospravy Slovenska.
DEUS je prevadzkovatel IS DCOM. IS DCOM poskytuje funkcionalitu, ktora pokryva vsetky tzv. originalne kompetencie samospravy, je ich 138 a su popisane na nasich strankach. Pripadne ak si na UPVS natihanete nejaku obec a date zobrazit elektronicke sluzby tak by ste ich tam mali mat minimalne 138. (mozu mat aj dalsie, ktore ponuka obec, ale nie su v DCOMe)

[quote=“jozef.andacky, post:5, topic:1507”]
Ale aj na tejto vašej DCOM službe (ako aj na mnohých ďalších) mi chýba informácia o cene. Neviem, či a koľko za doručenie volebného preukazu budem platiť. Táto informácia sa nikde nevyskytuje.
[/quote] Ano mate pravdu cenu za sluzbu neviete najst a tiez musim priznat ze uz o takejto poziadavke vieme. Avsak tu hovorime o poskytovani sluzieb samospravy kde sa moze vyskytnut rozdielnost v poplatkoch, predsa len samosprava ma obcas aj kompetencie na rozdielne poplatky a preto to nevieme riesit jednym hromadnym oznamenim. Je to predmetom diskusii ako to dat na web jednotlivych obci resp k sluzbe a obci. Majte na pamati ze v prjekte je teraz viac ako 1500 obci a mali by pribudat dalsie. V kazdom pripade samotna sluzba / elektronizacia je zadarmo, teda to ze komunikujem elektronicky nema vplyv na cenu. To ze ziadam o nejaky ukon to je predmetom cennika a samozrejme platim za taku sluzbu bez ohladu na sposob komunikacie (aby som to este skommplikoval, ak komunikujete elektronicky mozete dostat zlavu z poplatku za samotnu sluzbu o ktoru ziadate elektronicky). A aby sme boli konkretny, za sluzbu o ktorej sme hovorili, teda hlasovaci preukaz, sa neplati.

Ano máte pravdu, nestál desiatky miliónov ale len milióny. Konkrétne zobral za to pán Suchoba 5,995 mili. Euro.
Takže ak máme 17 tisíc používateľov tak jedna VRP vyšla na 352 Euro.
http://www.pluska.sk/plus-7-dni/ludia/iteckarom-patri-svet-aj-z-tych-slovenskych-su-milionari.html

V blogu som písal “…ak sú správy o cene projektu, ktoré prenikli do tlače vierohodné (3 mil. Eur, dodávateľ Allexis s. r. o.)” - nie som v riešiteľskom tíme a môžete mať lepšie informácie ako ja. Spolu s tým však bolo spomínaných 17.000 používateľov stav po 2ch mesiacoch prevádzky a dnes (po uvoľnení obmedzenia len na novoregistrovaných platiteľov po 1. januári) by to už mohlo byť niekoľkonásobne viac. Tým samozrejme nechcem ospravedlňovať machinácie pri obstarávaní, už aj mnou uvádzané 3 milióny sú násobne viac, než bol môj odhad.

ako je to vlastne s obcianskym v zahranici, ked mam pas, tj napr usa. kedysi sa obcanak musel nechavat doma, ked clovek cestoval na pas, to uz asi neplati, ci?

Nahlásenie straty eID
alebo možno raz
Dočasné zneplatnenie (zablokovanie) eID

V piatok v noci som stratil peňaženku s eID a platobnými kartami.
V sobotu ráno som

  • eSlužbou MV SR nahlásil stratu,
  • Aplikáciou banky požiadal o dočasné o dočasné zablokovanie platobných kariet (na pobočke požiadam o novú)

Pred hodinou som sa dostal k peňaženke, kde okrem hotovosti, bolo všetko.
Na odblokovanie platobných kariet som zase použil aplikáciu banky, ale nevadilo by mi, ani keby si ma chceli pri obnovení vidieť na pobočke.
A rád by som to isté urobil aj pri eID a certifikátoch, ale bohužiaľ všetko je online zneplatnené (to je promptnosť!)

Zajtra sa MV spýtam, či je možné

  • obnoviť platnosť eID aj certifikátov,
  • aby skopírovali proces banky a umožnili všetko zneplatniť dočasne, kým si neprídeš vybaviť nové,
  • aby keď vybavuješ nové eID stačilo, že ak majú najviac 3 roky starú podobizeň tváre, tak si prídem len prevziať nové eID.

Kým prvá a tretia možnosť sú skôr iba želaním, druhá je nenáročná zmena, ktorou sa zachová cieľ (nemožnosť zneužitia) súčasného okamžitého zneplatnenia.

Ta druha moznost nebude taka jednoducha. Certifikat je bud platny alebo revokovany. Nic medzi tym pokial viem neexistuje.

1 Like

Dočasné zneplatnenie kvalifikovaného certifikátu eIDAS umožňuje, u nás je zakázané, viď. §7.2 z 272/2016.
“Obnovenie” platnosti je ekvivalent dočasného zneplatnenia.

Pokusy o prihlásenie na trvalý pobyt
Tu je zopár mojich pokusov a nahlásenie trvalého pobytu cez slovensko.sk (cez RDC).

  • Klikol na “Prihlásiť sa na portál”. Vyskočilo okno “Pripojte čítačku”. Čítačku som pripojil, okno zostalo svietiť. Reštart počítača.
  • Odpojil som čítačku. Klikol na “Prihlásiť sa na portál”. Vyskočilo okno “Vložte kartu”. Pripojil som čítačku, vložil kartu, okno zostalo svietiť.
  • Reinštalácia ovládača a eID klienta. Pokus spustiť eID klienta skončil chybou “Nastala chyba v eID klient - Nie je možné nadviazať komunikáciu s čítačkou čipových kariet”.
  • Telefonujem do call centra. Pani na linke ani len netuší, čo jej hovorím. Odkazuje ma, nech pošlem presnú špecifikáciu chyby mailom. Mail som poslal, nedošla žiadna potvrdzujúca správa. Prešlo 24 hodín, mail bez odozvy.

Opäť skúšam na druhý deň (tentokrát priamo, nie cez RDC):

  • Klikol na “Prihlásiť sa na portál”. Prihlásenie prebehlo bez problémov. Vybral som “Podanie prihlásenia na trvalý pobyt”. Celý proces má niekoľko krokov, počas prechodov medzi krokmi sa často zobrazujú prázdne stránky bez akejkoľvek informácie, či proces stále beží, alebo spadol. Blížim sa k záveru, formulár nemá vyznačené, ktoré polia sú povinné a ktoré nie. Vypĺňam údaje, ktoré mám aktuálne po ruke. Ostatné polia nechávam prázdne. Formulár odmieta pokračovať na ďalší krok, kým nevyplním najvyššie dosiahnuté vzdelanie a dôvod sťahovnia. Na čo?! Vyberám náhodné hodnoty a pokračujem ďalej. Klikám na “Podpísať a odoslať”. Nič sa nedeje. Klikám na tlačítko opakovane, bez odozvy. Potom skúsim preskrolovať na stránke vyššie a tam svieti oznam “Nepodarilo sa inicializovať ActiveX komponent”. Omg, technológia z roku 1996, ktorá samozrejme vo Firefoxe nefunguje. Ešte vyššie na stránke tróni oznam “Pre túto službu potrebujte mať spustený prehliadať Internet Explorer 7 a vyšši…”. To si snáď robia srandu.

Ďalší pokus cez IE:

  • Spúšťam IE. Prihlasujem sa, dostávam sa na formulár. Hore svieti odkaz “Nepodarilo sa nájsť tieto ActiveX komponenty…DSig…”. Chýba jednoduchý odkaz na stránku, odkiaľ si ich môžem stiahnuť. Idem popátrať…
  • Našiel som stránku “Na stiahnutie”, V dolej časti je sekcia “Aplikácie pre kvalifikoaný elektronický podpis” rozdelená na “platforma .NET”, “platforma Java”, “Aplikáca D.Launcher”. Ako mám vedieť, ktorú z nich stiahnuť!? Vyberám si .NET.
  • Nainštaloval som 4 kusy nejakých “D.” toolov, refreshujem formulár v IE. Hláška zmizla. Pokračujem ďalej. Opätovne vypĺňam formulár. Píšem rýchlo a rýchlo preskakujem medzi jednotlivými poliami formulára. Stránka sa s oneskorením refreshuje po každom prechode medzi poliami a poctivo mi vymazáva všetko, čo som stihol vyplniť od ostatného prechodu medzi poliami.
  • Som na konci. Klikám “Podpísať a odoslať” a potom ešte raz na “Popísať”. Vyskočí okno na zadávanie ZEP PIN, ktoré prekrýva celú obrazovku a urputne mi bráni dočasne sa prepnúť do inej aplikácie. Okno zruším, bokom vyriešim čo treba a opäť klikám “Podpísať”. Zadám PIN, v záhlaví okna sa objaví “Dokument bol podpísaný”. Klikám “OK”, nič sa nedeje. Podpisovacie okno stále aktívne a nechce ma vrátiť späť do formulára. Na pozadí svietia nejaké chybové hlášky. Pozatváram ich a zrazu som späť na formulári, ktorý oznamuje, že podanie bolo úspešne odoslané.
  • Chcem si to overiť v prehľade mojich odoslaných podaní. Nikde som ho nenašiel. Idem do schránky správ. Svietia tam 2 informácie o podaní. Dúfam, že všetko dobre dopadne.

V súvislosti so zmenou trvalého pobytu zrejme bude potrebné vymeniť aj občiansky preukaz, pretože pôvodná adresa TP je na ňom nezmyselne vytlačená na zadnej strane namiesto toho, aby bola na čipe. Predpokladám, že nový občiansky mi nevystavia automaticky a aj napriek trápeniu s elektronickou službou sa nevyhnem návšteve úradu. Predsalen, aj úradníci a úradníčky potrebujú ľudský kontakt.

Výsledok:
Triviálna operácia nahlásenia TP zabrala 2 dni, čistý čas cca. 2 hodiny, úspech zatiaľ otázny. Uvidíme.

Pokusy o prihlásenie na trvalý pobyt (2)

Ďalších pár ponámok z celého procesu:

  • Odpoveď zo service desku MV SR trvala 5 kalendárnych dní a obsahovala v zásade iba generický návod, ako reštartovať service vo Windowse. Samozrejme môj problém to nevyriešilo. Ten som si musel vyriešiť sám.
  • Service desk píše z adresy sdg@minv.sk, na ktorú sa nedá poslať odpoveď.
  • Keď som prišiel vybavovať nový občiansky, tak pracovníčka za okienkom sa zatvárila pochybovačne, keď som jej oznámil, že som prihlásenie na TP podával elektronicky a chcela po mne papiere z ohlasovne a miestneho úradu. Nakoniec moju žiadosť v systéme úspešne našla.
  • Na obci, kam som sa prihlasoval, na mňa neveriacky pozerali, ako je možné vybaviť TP elektronicky a žiadali po mne vypísať niekoľko papierov a dokladovať výpis z LV na právne účely. Vraj som prvý, kto TP vybavuje elektronicky. A vraj obec nemá k týmto elektronickým žiadostiam prístup. :slight_smile:

Teraz sa snažím odhlásiť trvalý pobyt na SVK a samozrejme to neaktualizovali a je potrebný Internet Explorer, ktorý ale proste nebeží na Windows 11 a ani na mojom druhom PC - MacOS. Mňa snáď porazí. Je rok 2022.

Ok. Vyriešil som to po 3 hodinách.

Na Windows 11 som spustil Internet Explorer compatibility mode. Nainštaloval som si aplikáciu D.Launcher. Nájdete ju na Na stiahnutie - UPVS
Aplikácia pre kvalifikovaný elektronický podpis*

Došiel som až do toho, že teda activex prvok sa spustil, mohol som začať podpisovať, ale pri podpisovaní to spadlo. Predpokladám, že to asi nenašlo cestu k certifikátu, resp. Win11 má možno iný spôsob uloženia, takže sa k tomu aplikácia nedostane.

Takže, plán B bol nainštalovať VirtualBox, spustiť tam Windows 10 a zapnúť Internet Explorer, Aplikáciu eID a D.Launcher. Všetko prešlo, chvalabohu. Pre istotu som ešte v Nastaveniach Internetu vo Windowse som nastavil, povolenie všetkých Active.X prvkov, aj tých nepodpísaných a vložil som portal.minv.sk do dôveryhodných webstránok. Tak som oznámil odhlásenie z trvalého pobytu na SR.

Tí ľudia, čo to programovali a všetci manažéri by sa mali hanbiť za toto “dielo”. Tak komplikovaný proces je nonsens.

Asi troska viac, ani prevadzka nie je zadarmo a su aj interne naklady FSSR, ale ano neplati za to podnikatel, takze z pohladu podnikatela je to OK, akurat aj dane su nase peniaze

Pridám aj ja svoju skúsenosť.

Dnes 10.2.2022 som si chcel elektronicky vybaviť 2 veci - Výpis z listu vlastníctva pre právnické úkony a Ohlásenie zmeny trvalého pobytu.

V prvom prípade som navštívil nový portál ktorý má nahradiť starého KaPra - https://kataster.skgeodesy.sk/ (preklik z Katalóg služieb -... - UPVS). Ten po zadaní BOK skončil s chybovou hláškou Ľutujeme, niekde sa vyskytla chyba !. Neskôr som proces zopakoval s rovnakým výsledkom.
image

V druhom prípade bola situácia ešte veselšia. Cez https://portal.minv.sk som v Centrálnej ohlasovni chcel zmeniť trvalý pobyt sebe, manželke a deťom (4 a 6 ročným). Samozrejme som to spúšťal cez Chrome, takže po zadaní BOK ma čakala hláška Pre túto službu potrebujete mať sputený prehliadač Internet Explorer 7 a vyšší a nainštalovaný ActiveX komponenty DSigner pre vygenerovanie zaručeného elektronického podpisu.. Takže som zapol IE (verzia 11) a tu ma čakala hláška Nepodarilo sa nájsť tieto ActiveX komponenty potrebné na vygenerovanie zaručeného elektronického podpisu: ‘DSig.XmlPluginAtl’.Skontrolujte prosím či ich máte nainštalované.. Najprv som sa hral v nastaveniach IE s ActiveX - nepomohlo. Išiel som na Na stiahnutie - UPVS a nainštaloval D.Suite a všetko reštartoval - nepomohlo. Skúsil som hlášky ignorovať - nepomohlo. Čo mi ale pomohlo, je pluggin do Chrome IE Tab. Takže úspešne som prehlásený…ale sám. Tu nastáva ďalšia komická zaležitosť. V prípade že pri prehlasovaní zaškrtnete že chcete prehlásiť celú rodinu (aj manželku a deti) tak vám tieto osoby ponúkne, ale napriek tomu že ide o nezaopatrené deti vo veku 4 a 6 rokov, ktoré ešte nechodia do školy, je pri nich povinný atribút Najvyššie vzdelanie, ktorý nemôžete nechať prázdny a ponúka hodnoty stredné bez maturity, stredné s maturitou, vysokoškolské, základné.

Ako na to poznamenala manželka “to je také slovenské”

Pokus o odhlásenie z elektronickej schránky

Chyba HTTP 500 => server side => nemaju to dobre osetrene na serveri. Ako uzivatel s tym neurobis nic ( teda s vynimkou nahlasenia chyby ). Ak to maju spravne nakonfigurovane logovanie a analyzu logov, tak by to mali zistit a opravit aj sami.

Kedze poslali stack-trace :-), tak to vyzera, ze HP ma nespravne nakonfigurovany Loggout-filter pre beh v IBM WebContainer ( WebSphere ? ). Ja by som hladal v subore app.war/WEB-INF/web.xml .