Bude Slovensko.Digital čerpať eurofondy?


#1

Toto bude asi najnevhodnesi cas na takuto diskusiu, ale podme na to, terminy nepustia.

Splnomocnenec vlady SR pre rozvoj obcianskej spolocnosti a MV v operacnom programe Efektívna verejná správa robia vyzvy na projekty pre mimovladne organizacie.

http://www.partnerskadohoda.gov.sk/vyhlasenie-dopytovo-orientovanych-vyziev-pre-mimovladne-neziskove-organizacie/

Popis:

Výzvy majú za cieľ podporiť projekty MNO zamerané na:

tvorbu lepších verejných politík od národnej až po miestnu úroveň,
tvorbu a rozvoj partnerstiev medzi MNO a verejnou správou,
informovanie a zvyšovanie povedomia o verejných politikách a zapájanie partnerov a verejnosti do tvorby a napĺňania verejných politík.

Jednoducho povedane, je to presne to, co uz robime a stat cast eurofondov na to vyclenil. A pre nas to je prilezitost ako tieto peniaze posunut do komunity. Lebo jeden z (asi aj hlavnych) dovodov preco sa ludia viac nezapajaju, ze by to robili na ukor svojho zaplateneho casu, na ukor svojich rodin a to je sice slachetne, ale dlhodobo neudrzatelne. Nebudeme si klamat, zvysit kapacitu tu potrebujeme a nemozeme si to dovolit popri inych veciach co robime. Zvazujeme preto spolocne so SOIT.sk, ze by sme do toho sli.

Tolko dovody preco to urobit. Teraz otazky:

  • Kedze sme do istej miery aj watchdog, tak niekto by mohol povazovat za zvlastne, ze budeme “kusat ruku” co nas do istej miery zivi.
  • Eurofondy maju zufalu povest a opravnene. Takze priama otazka: Co by sme mali spravit, aby neboli ziadne pochybnosti? V ramci hesla “eat your own dogfood” navrhujem, ze by sme robili vsetko to co ziadame od statu. (Napr. zverejnovanie az po konecnych realizatorov, atd) Budeme musiet robit normalne vyberove konania, mozno aj obstaravania, aby sa predislo pochybnostiam o tom, ze to chceme dohadzovat “svojim ludom”. Participacia od zaciatku do konca je samozrejmost.

Navrhy? Podnety, komentare?

(Diskusiu o tom ci eurofondy su zlo a diablov vynalez prosim nateraz preskocme.)


Priama účasť SD na eurofondoch?
#2

Urcite by sa zislo otvorene pomenovat potencialne konflikty zaujmov (ak nejake identifikujete).


#3

Istotne ísť do toho. To že eurofondy majú (na Slovensku) zlú povesť nie je dôvodom prečo do toho neísť. Kritici istotne budú ale to vás neodradí.

Transparentnosť, pomenovať čo sa bude za peniaze vykonávať a časový plán. V rozpočte sa vyhnúť podozrivým neurčitým sumám ako napríklad “100k za databázu”.


#4

dolezite je vediet, v ramci ktorych konkretne specifickych cielov operacneho programu budu tie vyzvy zamerane/vyhlasene…potom viete tu http://www.minv.sk/?opevs&subor=209020 tie specificke ciele najst a vidiet tam aj priklady aktivit projektov, ktore su v ramci operacneho programu opravnene a teda ich budete moct realizovat aj vy v ramci vami pripravovaneho projektu a plus dalsie ine veci sa daju z toho vycitat…ale najviac povie vyzva a jej znenie…tam budu vsetky podmienky, opravnenost a pod…


#5

Výzva už je dlhšie zverejnená:

Projekt, čo podáme, bude zameraný na aktivity ako pripomienkovanie legislatívy, práca v pracovných skupinách, teda pre stream aktivít, ktoré voláme presadzovanie opatrení.


#6

no je to vsetko naviazane na Specificky ciel 1.1…narychlo som pozrel vyzvu http://www.minv.sk/?aktualne-vyhlasene-vyzvy-1&sprava=vyzva-tvorba-lepsej-verejnej-politiky-cele-uzemie-sr a http://www.minv.sk/?aktualne-vyhlasene-vyzvy-1&sprava=vyzva-obcianska-informovanost-a-participacia-cele-uzemie-sr
…su tam zaujimave aktivity…napr.:

  • elektronizácia verejných služieb – opatrenia nevyhnutné
    na vytvorenie predpokladov na elektronizáciu
    verejných služieb sú definované v súlade so „Základnými
    východiskami pre reformu verejnej správy SR“
    a na základe prijatého „Systému vzájomnej koordinácie
    medzi OP Integrovaná infraštruktúra a OP Efektívna
    verejná správa“.
  • prieskum spokojnosti klientov – zavedenie systému
    prieskumu spokojnosti klientov, analýza prepojenosti
    procesov vykonávaných VS s procesmi vykonávanými
    samosprávnymi orgánmi;
  • vzdelávanie zamestnancov – v oblasti inovovaných
    procesov, účasť na odborných školeniach v oblasti legislatívy
    a legislatívnych zmien, prezentovanie príkladov
    dobrej praxe, rozširovanie „soft skills“ zamestnancov,
    účasť vybraných zamestnancov na stážach a konferenciách
    v SR a v zahraničí;
  • • znižovanie korupcie vo VS – dôraz sa bude klásť na zavádzanie
    opatrení smerujúcich k prevencii, odhaľovaniu
    a eliminácii korupčného správania vo VS, monitorovanie
    korupčného správania na miestnej, regionálnej a národnej
    úrovni, implementáciu antikorupčných nástrojov,
    ako napríklad sprístupnenie dokumentov a dát širokej
    verejnosti (v rámci podpory otvoreného vládnutia),
    budovanie klientskych centier s princípom „open-space“
    – aktívnym dohľadom nad výkonom služieb a priebehom
    interakcie s klientmi, antikorupčné školenia, „mystery
    shopping“ so zameraním na identifikáciu korupčného
    správania zamestnancov, vytvorenie etického kódexu
    zamestnanca VS, zavedenie systému merania spokojnosti
    klientov so službami VS, zavedenie automatických vyvolá-
    vacích systémov;

Cize uvazoval by som nad tym, ci sa daju preplatit uz aj vzniknute naklady, napr. na GovBox, potom tu analyzu nad eurofondovymi opendatami, a pod. Vidim priestor pre tvoru novych app, UX testovania a pod.


ÚPVII Pracovná skupina K9.4 Lepšie dáta
#7

Čo sa týka už vzniknutých nákladov, tie podľa mňa určite preplatiť nemožno.


#8

Zatial s pravidlom pre programove obdobie 2014-2020 co som sa stretol tak plati, ze:

  • vydavok musi byt realizovany po 1.1.2014
  • a opravnene su aj vydavky, ktore vznikli pred projektom/schvalenim ZoNFP, ale projekt musi este bezat po schvaleni ZoNFP a podpise zmluvy o NFP

…ale moze to byt specificke od vyzvy, k vyzve…


#9

Zvyčajne to platí pre projektovú dokumentáciu a obstarávanie, ktoré môžu vzniknúť pred podpisom zmluvy o poskytnutí NFP a súvisia s realizáciou hlavných aktivít projektu.
Čiže v tomto prípade by táto logika aj sedela na úhradu nákladov, ale nemyslím si, že to je v intenciách výzvy. Treba sa spýtať.


#10

Tak to bude velmi vtipne Jano :grinning:

  1. Cerpanim fondov budete fondy a narabanie s nimi ciastocne legitimizovat a date argumenty do ruk politikom
  2. Ak pomocou fondou vytvorite nastroje a mechanizmy na zabranenie safareniu s fondami, tak si budu politii tlct hlavu o stol, ze vam to este aj preplatili

Zo skusenosti:

  1. Okrem financii budete potrebovat dvoch ludi na financne a projektove riadenie vo veci byrokracie voci statu. Myslim ze do 7% rozpoctu porjektu by sa mali zmestit. Budu vyrabat mrte sprav, reportov a tabuliek a chodit na nezmyselne stretnutia na RO.
  2. To co si napisete v analyze, bude pre vas pismo svate a pripravte sa na to, ze myslim stale neexistuje formalna moznost change requestov. Takze na konci mozno vyrobite nieco o com ste uz pol projektu presvedceni ze nie je dobre
  3. Ak budete chciet spolupracovat s rezortami (co zrejme ano v zmysle vyzvy) tak sa pripravte na mnozstvo zabomysich vojen, ignoracie a alibizmu

Moze sa stat, ze budete toho velmi lutovat a ku koncu sa budete snazit to upackat aspom tak aby ste nemuseli vracat financie.

Nevravime, ze neist, ale ak ano, tak s rozumom a rozumnymi cielami, ktore budu mat istu mieru flexibility aby ste si ich vedeli prihnut.

Good luck.

M


#11

Asi nebudem hovoriť len za seba, že v prvom momente ma tento nápad trocha prekvapil, ale emócie nechám stranou.
Myslím, že v prípade štátneho financovania vyvstáva viacero otázok, na ktoré si treba otvorene odpovedať a diskutovať o tom.
Čo je cieľom slovensko.digital?

Cieľom združenia je najmä prispieť k vytvoreniu transparentného a efektívneho systému investícií z verejných zdrojov do informačno-komunikačných technológií … [stanovy]

Toto sa dá dosiahnuť rôznymi spôsobmi a samozrejme na všetky treba aj peniaze. Ale keďže slovensko.digital je občianske združenie, tak je ešte treba tých ľudí, ktorí budú v združení združení a budú vyvíjať činnosť smerujúcu k tomuto cieľu. Časť týchto ľudí participuje na veciach okolo slovensko.digital práve preto, že to robia na svoj vnútorný popud a priniesť do tohto peniaze by mohlo byť problematické.
The Cost of Social Norms
Nesúhlasím teda s tvojim argumentom o financiách ako motivátorom v tomto prípade.

Je náročné pre všetky neziskovky a občianske združenia ufinancovať svoj program.
Uchádzať sa o štátne zdroje môže byť OK, dokonca by ste s tým rekurzívne napĺňali stanovený cieľ združenia. Za predpokladu, že tento projekt prejde, tak sa skúsme posunúť do budúcnosti, keď tento projekt bude končiť.
Budete schopní sa vrátiť ku komunitnému financovaniu?
Budú ľudia ochotní robiť zadarmo veci, ktoré ste predtým nejako ohodnotili?
Budú ľudia ochotní robiť tieto veci pre vás?
Bude to vôbec potrebné, keďže v nasledujúcom programovom období nám už nemusí dať EÚ na pseudoinformatizáciu ani euro, štát bude v dlhovej brzde a bude nútený robiť veci efektívnejšie aj tak?

Za predpokladu, že do tohto nepôjdete, to bude trocha zložitejšie, ale na druhej strane vám aspoň zostane financovanie od všetkých libertariánov.

Za predpokladu, že do toho vôbec pôjdete, projekt neschvália, tak stratíte oba zdroje.


#12

Skusim tu nejako zosumarizovat doterajsie reakcie z roznych kanalov (slack, fb…)

  • podte do toho (vsetko zverejnite, urobte ukazkovy projekt)
  • na eurofondy si zvyknete a potom uz nebude cesty spat.
  • do konca zivota vam budu vyhadzovat na oci, ze ste to nedokazali sami, ale pomocou cudzich penazi (pripadne ukradnutych - oblubeny privlastok libertarianov)
  • ste dobrovolne zdruzenie, akonahle do toho zacnete tahat peniaze, tak sa to pokazi.

Uprimne, zatial nedosiel ani naznak od nikoho, ze ked zoberieme EU fondy, tak nam prestane prispievat.

Cize toto povazujem za false dichotomy.

Uvazoval som nad tym cez vikend, ze co mi vlastne na eurofondovych projektoch vadi:

  1. Robia sa uplne zbytocne projekty, ktore nikto nechce. (Nie je nas pripad, lebo vieme existovat aj bez toho. A dopyt tu ocividne je, zmysel vidime nielen my, vysledky myslim mame.)
  2. Nie je jasne komu kolko penazi za co islo. (Nie je nas pripad, kedze chceme zdokladovat uplne vsetko az do posledneho konecneho realizatora.)
  3. Dane su kradez. (Toto je nabozenska debata.)

Realita je taka, ze taketo popudy su u par ludi (za ktorych extremne dakujeme). Ludia nemaju problem spravit nejaky hackathon, niekde nieco tyzden pohackovat, ale ked niekomu povies, ze pod chodit na pracovnu skupinu na urad kazdy stvrtok na dve hodiny pocas pracovnej doby, tak si skoncil. Su jednoducho aktivity, ktore musime vediet motivovat nejako inak. Trochu zaplatit za to mi pride ok (kedze na komercny rate sa asi nedostaneme).


#13

Myslim, ze by bolo fajn keby SD poziada o cerpanie na svoj chod a rozne projekty pripadne iste vzdelavanie ako bolo spomenute vyssie. Treba ale ukazat ostatnym ako sa daju efektivne vyuzit eurofondy do posledneho centu a zrusit tak povedomie, ze nie su len pre spriatelene firmy :slight_smile:


#14

Táto výzva z EVS nie je určená na implementačné projekty…


#15

Tak som potom zle pochopil cast o systeme na vzdelavanie, implementacie antikorupcnych nastrojov a vytvaranie predpokladov na elektronizaciu ect…
A nemyslim si Lubo, ze tie uskalia co popisujem su spojene s nslednou implementaciou IT …aj tu budu musiet robit nieco, k comu si nastavia ciele, pocty, typy aktivit a tie musia plnit. Mozno sa im v polke projektu ukaze ze mohli robit nejaky napr IT nastroj na analyzu dat z x zdrojov ale nebudu to mat v cieloch a aktivitach a su nahrati…


#16

Presne tak, a ešte dodám, že aj keby to výzva umožňovala, tak by musel byť na výdavky zrealizovaný proces verejného obstarávania.


#17

ak ide o ich interne vydavky (ako mzdy internych zamestnancov, dohodari, …), tak na tie nie


#18

Do projektu potrebujeme zapojit aj regionalnych koordinatorov. Ide o to, aby takyto clovek bol kontaktny bod v danom VUC. Napr:

  • ked budeme robit nejaku besedu v regione, tak ten clovek by mohol pomoct ju odpromovat v lokalnych komunitach
  • zber spätnej väzby na témy, ktorým sa budeme venovať

Pôjde teda o “ambasádora Slovensko.Digital” v danom regióne. Potrebujeme, aby koordinátori podpísali jednoduché memorandum o spolupráci tento týždeň, kedže projekt podávame už 21.8.

Ak by ste mali záujem sa zapojiť, dajte nám čo najskôr vedieť.


#19

Jan ten popis povinnosti pre regionalneho ambasadora je dost strucny a predpokladam ze tam je toho o nieco viac. Kazdopadne chapem z casoveho hladiska to treba stihnut co najskor. Som z Martina a vedel by som prilozit ruku k dielu. Vediem herne studio tu v Martine takze by sme vedeli poskytnut aj nejaky kancelarsky priestor ako docasny hotspot pre regionalnu podporu SD. Ak v tom regione nikoho nemate kludne sa ozvite. Navrhni kam mam prilozit kontakt.


#20

Ahojte,

ako sa vyrovnávate s tým, že nejde elektronické podanie vo výzve? Vyhlasovateľ výzvy nemá elektronickú schránku.