21. RZ - MFSR - Unifikacia a optimalizacia ekonomickych procesov statu a implementacia Centralneho ekonomickeho systemu

Reformny zamer - 21.RZ-MFSR-Unifikacia a optimalizacia ekonomickych procesov statu a implementacia Centralneho ekonomickeho systemu.pdf (1.2 MB)

O co ide?

Počet novozavedených globálnych SaaS služieb v eGov Cloude pre oblasť
ekonomických procesov štátu: (účtovníctvo, realizácia rozpočtu a investičných akcií, správa a evidencia majetku, materiálové hospodárstvo a vedenie skladov, personalistika a vzdelávanie, mzdy, reporting a výkazníctvo)

Preco to potrebujeme?

Problémové a prioritné oblasti
Ekonomické procesy štátu nie sú procesne zjednotené a optimalizované, z čoho vzniká riziko chybného nastavenia procesov, ktoré následne prenášajú chyby vznikajúce na vstupe až do výstupov účtovníctva a konsolidácie.
Komplikovane overiteľná kvalita, konzistentnosť, dostupnosť a presnosť údajov v oblasti verejných financií, nakoľko dáta nie sú dostupné ako zdrojové dáta, ale len sprostredkovane vo výkazoch.
Vysoká miera rizika duplicity. Vysoké náklady na školenia zamestnancov pri prechode z jedného úradu na iný. Zvýšené technické a personálne nároky na integráciu systémov, riadenie zmien a legislatívne aktualizácie informačných systémov, čo predstavuje nemalé nároky na ľudské zdroje a finančné prostriedky.
Súčasný stav výkonu ekonomických procesov štátu je nemerateľný a centrálne metodicky neriaditeľný.
Vysoký počet a rôznorodosť ekonomických informačných systémov, čo má vplyv na kvalitu a rôznorodosť výstupov, vrátane individuálnej implementácie metodík v týchto informačných systémoch.

Ciele

Co je v baliku?

  • Mapovanie a analýza stavu podporných a administratívnych procesov vo vybraných inštitúciách verejnej správy a návrh optimalizovaných a unifikovaných podporných a administratívnych procesov
    4 500 000 eur
  • Podpora aplikácie optimalizovaných a unifikovaných ekonomických podporných procesov
    (skolenia, konzultacie, prirucky)
    5 000 000 eur
  • Implementácia Centrálneho ekonomického systému
    (analyza, implementacia (opat spolu) a migracia 500 systemov do centralneho systemu)
    47 285 000 eur !!!

Financna alokacia

Toto vyzera do velkej miery ako krabicovy soft - spracovanie miezd, HR, sprava majetku, vykazy, reporting, etc - su velmi genericke veci, ktore dnes ponuka X firiem - ale cenovka skor napoveda tomu, ze to ideme stavat pre stat na zelenej luke. Za cca 29 milionov eur

18M eur na migraciu 500 systemov do noveho centralneho riesenia (ano zahrna aj migraciu dat) pricom tvrdia, ze ide o vysoky pocet a roznorodost ekonomickych informacnych systemov. Obavam sa, ze migracia dat bude velmi komplikovana a ked jednym z ucelov projektu je nasledna unifikacia a vycistenie dat. Ak toto chcu robit spatne, tak to bude asi nemozne. Ak to nechcu robit spatne, tak potom je migracia dat uplne zbytocna.

Nie je zrejme kolko je roznych systemov. V zamere je len kvalifikovany odhad 350 samostatnych ekonomickych systemov. To moze byt v klude 350 instancii napr. SAPu, pricom ich migracia bude asi jednoduchsia ako 350 roznych systemov, co by vychadzalo na cca 50.000 eur na jednu migraciu. Bez dalsich info sa tato suma neda o nic opriet.

V kazdom pripade hruby vypocet 18M / 760 eur (manday odhadnuty v zamere) / 500 systemov = ~47 clovekodni na jednu migraciu. Toto mi pride malo.

V riadeni rizik uplne absentuje riziko vendor locku - ide o extremne centralisticky projekt. Vymenit dodavatela bude takmer nemozne pokial nepojde o slobodny softver alebo jasne standardizovane riesenie. Navrhujem toto riziko a jeho mitigaciu pridat do dokumentu.

Centralizacia informacii o majetku, financiach etc ma zmysel (az sa divim, preco sa toto doteraz nerobilo) avsak scenar silne pripomina Edunet - kde jeden dodavatel ma dodat vsetko. Moze nastat scenar podobny tomu s MS licenciami, kde bude jednoduchsie (kvoli byrokracii a nulovej motivacii) pre kazdeho vyziadat si toto centralne riesenie aj ked nebude z pohladu statu ekonomicky vyhodnejsie. Navrhujem do riadenia rizik pridat sposoby, akymi sa toto riziko bude mitigovat.

Taktiez by som v naslednej studii rad videl navratnost migracii.

2 Likes

takmer všetky ministerstvá majú už teraz SAP, nejakých 9 úradov používa spoločný ekonomický informačný systém na MF SR - tá migrácia by mala byť relatívna jednoduchá, ak to pôjde SAP - SAP.

V tom pripade nerozumiem uplne problemu “Komplikovane overiteľná kvalita, konzistentnosť, dostupnosť a presnosť údajov v oblasti verejných financií, nakoľko dáta nie sú dostupné ako zdrojové dáta, ale len sprostredkovane vo výkazoch.” a “Vysoký počet a rôznorodosť ekonomických informačných systémov,”

2 Likes

Aby reč nestála, k projektu bolo schválené uznesenie vlády 322/2015.

Píše sa tam aj: “Detaily implementácie CES budú vychádzať z komplexnej analýzy aktuálneho stavu výkonu a elektronického zabezpečenia ekonomických a podporných agend a budú prezentované vo forme štúdie uskutočniteľnosti, so zohľadnením špecifického postavenia a úloh niektorých subjektov verejnej správy. Z uvedeného dôvodu preto nie je účelom tohto dokumentu, aby vopred špecifikoval konkrétny obsah alebo štruktúru CES. Nevyhnutným krokom v implementácii však bude vypracovanie nových metodických a procesných modelov a ich premietnutie do návrhu CES vo forme Detailnej funkčnej špecifikácie.”

Analýza mala byť podľa uznesenia spracovaná do 30.6.2016, ale možno sa to niekde posunulo. Tento dokument určite nemôže byť “štúdia uskutočniteľnosti” v súčasnom formáte pre OPII.

Zároveň vzhľadom na delenie aktivít pre OP EVS / OPII je jasné, že “vypracovanie nových metodických a procesných modelov a ich premietnutie do návrhu CES” má predchádzať akémukoľvek schvaľovaniu IT čkarskeho projektu.

3 Likes

To nie je pravda.
ERP, alebo CRM … jednoducho sa s tym treba zmieriť že vendor lock tu bol, je a bude.
Treba si len dobre vybrat.
Praveze napriklad implementacou Microsoft Dynamics (a inych) sa vyhnes problemom, lebo ak tvoj dodavatel ti nebude vyhovovat ale robit problemy, vies si najst ineho implementatora Dynamicsu.

Dolezite je len aby ten prvy, vsetku svoju pracu (customizacie) nemal schovanu pod autorskymi pravami.

Vie niekto ukazat jednu firmu aspon strednej velkosti, ktora ma nejaky OpenSource ERP system …? Mozno su, aspon sa nieco zas naucim.

Nebyt nda, tak aj spomeniem nasho klienta s nasadenym OpenERP a ide o vacsiu organizaciu ako priemerny sk rezort…
K tomu vendor locku - praveze customizacia je bezna prax v sucastnosti. Vacsina implementacii trojpismenkovej platformy je zamerne ohybana tak, aby rezorty nemali sancu menit dodavatelov. Prave tento projekt moze toto prelomit, alebo zabetonovat. Cize suhlas, je jedno aka platforma sa vyberie. Dolezite je, aby dochadzalo k unifikacii a aby boli cielene odstavene pokusy o zachovanie existujucich uletov.

1 Like

:slight_smile: toto ma uprimne zaujima. Hlavne rozsah nasadených modulov ERP a to ako sa firme, ktora nie je ERP zamerana oplati SLA, Ked si predstavim kolko ludi muselo sledovat legislativu, navrhovat interne CRs do produktu, ako musi v case legislativnych zmien prebiehat zrychleny ALM cyklus, s dorazom na test distribuciu presne v case zmeny … Ako treba system obcas certifikovat u auditordkej firmy … Nedokazem si predstavit ze sa vam to vyplati…

Ale OK, nevertheless … jeden pripad (exot) proti tisicom … Prosim neprezentovat exota za preferovane riesenie :slight_smile:

Odporucam si otvorit stranku https://www.odoo.com/ a pozriet kolko maju instalacii, vyvojarov v komunite a tak.

Neviem sa na tej stranke zorientovat. Ako najdem referencne instalacie na slovensku resp. timy z komunity ktore strazia compliance so slovenskym prostredim ?

ja som sa uskromnil na slovenske pomery … :slight_smile:

Uz len uctovny modul musi byt certifikovany auditorskou uctovnou firmou podla nasej legislativy.
Otazna je hlbka, kvalita dalsich modulov ako saldokonto D/O, skladove hoospodarstvo, Majetok (investicny, drobny hmotny …)
Vsimnite si, ze aj kedysi hrdy slovensky vyrobca ERP Softip, dnes distribuuje (aj) SAP, co bolo pred 10 rokmi nemyslitelne…

Toto mi znie, ako keby tu zakazku v tomto rozsahu vlastne nevedel nikto iny dodat ako SAP samotny. Ci mylim sa?

Podla mna to je presne tak… ale je to dosledok niecoho co treba riesit. Treba pozriet ci povodna zmluva, podla ktorej sa dodavalo nie je v tomto smere napadnutelna.

Sorry za nekompletnu informaciu. Zbytocne to startlo diskusiu ktora nikam nevedie. Skusim zamerat focus na podla mna podstatu.
ERPcka dnes vytvaraju obrovske monoliticke riesenia v dobe ked sa bezne systemy skladaju z vlekeho mnozstva sluzieb tretich stran, cloud rieseni ktore vznikaju kazdy mesiac. Tieto moznosti vytvaraju priestor pre integraciu x systemov s vysokou pridanou hodnotou a moznosti znizovat vendor lock na minimum.
Aj spominane riesenie u zakaznika na open soruce ERP zaklade je mix viacero systemov. Jeden zo systemov - uctovny system je sap co som neuviedol a ospravedlnujem sa za to. Cize to co je naozaj viazane na SK regulaciu je skatula upravena na tento ucel. Dalsie moduly ako crm, billing, provisioning, atd. su ale ine riesenie. Nie je to jeden nabotnany sap. Niektore su postavene na ODOO, ine na prenajatych servisoch zvonka, niektore cusom nakodene pre potreby klienta.

Mierim k tomu, ze ak je teraz priestor postavit unifikovane riesenie pre rezorty tak by bolo fajn oddelit to co sa da unifikovat od toho co su custom poziadavky rozortov. Tie custom poziadavky by bolo dobre podrobit detailnej analyze a skusit zistit ci ich nie je mozne tiez unifikovat.

Je vysoko pravdepodobne, ze povedzme uctovnictvo a personalistika by sa mohli riesit dokonca centralizovane pre vsetky rezorty… asi velmi odvazne, ze?

Zaujimave je sledovat aj dalsie obstaravania, napriklad to na konsolidacnu platformu. Vcelku zaujimave, ze tzv excel na gov sapmi je obstravany tesne pred tym ako sa otvorila tema unifikovaneho riesenia.

Este raz sorry za nekompletnu info v mojom prispevku vyssie.

No. Sap vzdy preda len licencie a podporu (19% z ceny lic. ked sa nezjednava).
Implementaciu robi vzdy ext. partner. Problem je, ze ked sa pri povodnom systeme ktory sa ma migrovat nerobil standard ale tzv. Z-tko. Tak sa oznacuje custom vyvoj. Teda nepouzijes to co v sape je ale budes kodit vlastne riesenie. Co ale nemusi byt na skodu. Trebalo by ale spravit analyzu existujucich sys. a vybrat ceresnicky. Inak to moze byt narocnejsie ako cista nova instalacia… A hlavne drahsie. Na SK je dost SAP consult firiem, ale len par velkych hracov to bude riesit, zvysok sa kmi tomu dostane ako subcon. za 400/md.

1 Like

Hop. Toto je este aktivne vlastne ?

Zatial trosku uspate, ale ak nieco k tomu najdes urcite napis.