Softvér z verejných peňazí povinne slobodný

( http://EUFunds.Bg/document/7993 stále jestvuje, netreba ho ťahať z Archive.org. :wink: )

@ruwolf Vďaka za tipy! BTW, archive.org používam aj pri odkazovaní na živé weby, ktovie kedy sa link môže zmeniť alebo zmiznúť… :wink:

Zly priklad, linux v Mnichove je zase na ustupe,… google it: munich limux failure

Môžeš postnúť konkrétny link? Jediné, čo som ja k tomu našiel je, že Microsoft si to veľmi praje a šíri FUD, ale ešte koncom augusta to rozhodne na neúspech nevyzeralo.

Pár člankov trochu starších z roku 2014, ktoré vyjasňujú túto situáciu, tak ako ty uvádzaš.

na toto by sa mal pozriet fakt dobry pravnik so skusenostami z danej oblasti…co mam info, tak to je vraj v rozpore s legislativou SR…ja nie som pravnik…je tu niekto kto by vedel EUPL konfrontovať voci pravu SR?

presne tak, vsetci mali velke oci … ale prve problemy prisli velmi skoro. A to zakazku mala najprv nemecka firma SuSe Linux. Kedze vsak nedokazili dodavat kvalitu, nemci boli nuteni vytvrit vlastnu distribuciu LiMux … a zistili ze ich udrziavanie celeho toho cirkusu stoji viac ako licencie od Microsoftu :slight_smile: A to verte nemecki uradnici (resp ich IT oddlenia) vedia dost presne co chcu, na rozdiel od situace u nas… :smile:

Nazov tej kapitoly je ale dobry. Aplikoval by som to ale na VSETKY tzv. APV (aplikacne progrramove vybavenie), ktore si stat necha zhotovit. A to nezavisle ci sa pri tom pouziaje licencovany operak, db, alebo ina komponenta, alebo to cele bude FOSS … Stat by mal uviest do prevadzky vlastny GIT REPO a vsetky zdrojaky statnych zakaziek by POVINNE museli vznikat tam. Takto by to umoznilo aj ich verejne REVIEWs, aj znovupouzitelnost, aj transaprentnost. …

2 Likes

Tento článok tvrdí však opak.
http://diit.cz/clanek/mnichov-slavi-usetril-prechodem-na-linux-10-milionu-eu-uspora-i-nadale-poroste

Skuste citat originalne spravy a nie flamewar wariors messages.

Ja neviem po nemecky, ale keď už chceš čítať originálne správy, tak tie sú tu:

https://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Direktorium/LiMux.html

Budem rád, ak mi tam nájdeš nejakú informáciu o tom, že idú späť na Windows. V tom odkaze čo som pridal hore je video z augusta tohto roku z konferencie Debianu, kde je LiMux prezentovaný vývojárom, čo na tom robí, ako úspešný projekt, v ktorom sa aj naďalej pokračuje:

  1. nemozes od politikov chciet aby verejne priznali, ze vyhodili peniaze. Nemecko je na tom lepsie ako Slovensko ale politik je politik. V Mnichove je uz takmer 20 rokov ten isty starosta z SPD v krajine kde CSU ma 90% (Bavorsko). Takze sa to tam ties deje potichu. V skutocnosti sa nerozhodli, ze linux uplne stiahnu, ale cast novych pocitacov nakupuju s oknami, a ty co to nakupuju si to potom musia suportovat inak ako cez centralne IT, to je tych 22 lokalnych IT oddeleni ktore su vo videu spominane.
  2. toto video hovori o tom ako to vyvijali a ako to prevadzkuju a aj vo videu hovori o tom, ze projekt LiMux skoncil
  3. v clanku a ani vo videu co v tom clanu je sa o LiMux-e nehovori ani slovo. Hovori sa o OpenData a transparentnosti,…

Podstatné je, že väčšina desktopov beží na Linuxe, pričom to rozhodnutie prinieslo viac pozitív (finančných aj iných, napr. zbavenie sa vendor lock-inu) ako negatív. Ešte tu nepadlo nič, čo by ma presvedčilo o opaku.

LiMux ako projekt skončil, to je pravda - desktopy sa úspešne premigrovali. Ale hovorí tiež o tom, že Linux ako taký v Mníchove pokračuje a spomína aké majú plány do budúcnosti, pričom naďalej vyvíjajú vlastnú distribúciu atď.

Asi sme sa nepochopili, mal som na mysli článok, ktorý som pridal vyššie vo vlákne, ktorý o LiMuxe samozrejme hovorí a obsahuje to video z DebConf:

1 Like

Odkaz na clanok o tom ze Mnichov ustupuje od vyhradneho pouzivania Linuxu som ti uz dal a je tam jasne vyjadrenie zastupcu starostu mesta Mnichov. Prvy odkaz, ktory si poskrytol ty je z roku 2013, to je jeden rok pred mojim odkazom, a co je podstatne, vyvija sa to do flamewar, na com nikto z nas neziska a v com nehodlam pokracovat. Nie je to konstruktivne a odchadzame od hlavnehej temi.

OK, súhlasím, že je to nekonštruktívne, toto je moja posledná reakcia k tejto téme. Článok, ktorý si linkol je z roku 2014 a podľa môjho prekladu Mníchov vtedy len preveroval možnosť vrátiť sa na Windows, pričom vo videu vyššie sa o rok neskôr hovorí o tom, že počet počítačov s Linuxom rastie a nič o tom, že by sa to malo zmeniť. Čas ukáže ako sa používanie Linuxu v Mníchove vyvinie.

Ja si myslím, že nielen softvér vyvíjaný ale aj nakupovaný zo štátnych peňazí by mal byť (pokiaľ možno) slobodný, rovnako na serveroch ako aj klientoch (desktopoch) a len ako príklad som uviedol Mníchov, kde sa realizoval veľký projekt prechodu na slobodný softvér. Na vyjadrenia, ktoré ten projekt kritizovali, resp. označovali za neúspešný, som reagoval iba preto, lebo podľa mňa jednoducho nie sú dostatočne faktograficky podložené.

OSS tema vzdy sklzava k operacnym systemom. Je to velmi povrchne smerovanie. Ako pise @robert.kuchar skutocna pridana hodnosta OSS je jeho vlastnost - Otvorenost. Ta sa da zurocit hlavne v dodavanom custom sw a v pouzivani zabehutych backend systemov. Platforiem, databaz, aplikacov, integracnych platforiem, atd…
Preskolovat uradnikov na Lunux desktop je business case asi s najmensou pridanou hodnotou v rodine OSS alternativ.
Skusim, ale zajst hlbsie.

Dovolim si citovat par urivkov z jednej neexistujucej spravy na ktorej som svojho casu spolupracoval:

Nevyhnutnými základmi pre existenciu otvorenej spoločnosti sú:

  • odmietanie akýchkoľvek dogiem o absolútnej pravde,
  • presadzovanie kritických a racionálnych vedeckých postupov pri rozvoji spoločnosti
  • uplatňovanie humanistickej teórie spravodlivosti založenej na princípoch rovnosti, individualizmu a slobody
  • umožnenie postupných reforiem spoločenského života.

Súčasti, ktoré sú minimálne nutné na dosiahnutie otvorenej spoločnosti sú:

  • Otvorené pravidlá (Open Definitions)
  • Otvorené štandardy (Open Standards)
  • Otvorené dáta a otvorený obsah (Open Data o Open Content)
  • Otvorený SW (Open Source Software)
  • Otvorená vláda (Open Government)
  • Otvorené vládnutie (Open Governance)

Je bezpodmienečne nutné pochopiť, že OSS neoznačuje niektoré konkrétne produkty, alebo len produkty vytvárané istou skupinou, spoločenstvom nadšencov, ale označuje vlastnosť akéhokoľvek produktu - t.j. aj produktu komerčnej firmy. “Open source” je vlastnosťou.

Daňový poplatník plne financuje obstarávanie a vznik všetkých nehmotných komponentov v štátnej a verejnej správe, t.j.:

  • “produkty” práce zamestnancov štátnej a verejnej správy, ktoré sú nehmotného charakteru, napríklad digitálne dokumenty a údaje a
  • programové vybavenie IKT obstarávané pre zabezpečenie činností štátnej a verejnej správy a
  • platy zamestnancov štátnej a verejnej správy,

verejnosť stále viac vyžaduje, aby daňový poplatník mal neobmedzené právo na nehmotné výsledky práce zamestnancov štátnej a verejnej správy.

Nehmotné bohatstvo obstarané, alebo vytvorené za peniaze daňových poplatníkov má byť voľne a bezplatne dostupné verejnosti vo vopred definovanej forme tak, aby bolo umožnené jeho neobmedzené opakované využívanie a zdieľanie.

Táto požiadavka sa univerzálne týka každého nehmotného bohatstva obstaraného, alebo vytvoreného v štátnej a verejnej správe.

Hlavné ciele sú:

  • dôsledné uplatňovanie stratégie znovupoužiteľnosti softvérov a ich komponentov
  • zvyšovanie úrovne interoperability informačných systémov, uplatňovanie otvorených štandardov a integrácia
  • zapojenie väčšieho počtu firiem ako dodávateľov softvéru pre verejný sektor, zvyšovanie transparentnosti obstarávania a využívania výhod konkurencie na trhu
  • zvyšovanie povedomia ohľadne FLOSS a podpora malých a stredných podnikateľov
  • vzdelávanie a e-inclusion

Keďže nie všetko je čiernobiele tak malé zamyslenie nad SWOT:

2 Likes

FYI: “California will make all new source code open and resuable [sic.] w/appropriate licence” (zdroj).

FYI: “The French Parliament wants to make it mandatory for the country’s public administrations to make public the source code of its custom-built software solutions. An amendment to France’s upcoming law for the Digital Republic was adopted by France’s lower house on Wednesday.” (Zvýraznenie som doplnil ja, zdroj: joinup.europa.eu) / cc: @Lubor @jsuchal @gla @hanecak

3 Likes

presne toto je cesta . Podla niektorej Europskej Regulacie su vsetky diela fiancovane z eurofondov povinne odovzdavane aj s autorskymi pravami. Pre ostatne verejne objednavky to EU lokalnym vladam odporuca. Mne nevadi ze sa niekde nasadi SAP, alebo Windows … ale ze potom niekto doda skripty, webstranky a ine customizacie a na to si uplatni autorske prava. Mal by vzniknut nariadanie - usmernenie pre obstaravacov, nemusi to byt zaon, kedy sa do podmienok obstaravania doplni ze dodvatel odovzda vsetky nim vytvorene zdrojove kody a postupuje objednavatelovi aj pravo na plne nakladanie s dielom. Ak stat nebude spokojny ds dodvatelom, jednoducho ho potom vymeni, lebo bude vlastnit zdrojaky diela. Jedine co strati, je zaruka, co je pri softveri skor fikcia.

Z môjho pohladu Open software nieje optimálny, skôr by sme sa mali sústrediť na to, aby aplikácie a produkty boli prístupné “natívne” na všetkých hlavných platformách. Ja osobne používam OSX a Chýbajú mi natívne aplikácie, ktoré by sa mohli veľmi ľahko naportovat na iOS.

Toto sa s open source - cize zverejnene zdrojaky nijako predsa nevylucuje, ci?

1 Like