Elektronické služby Sociálnej poisťovne


#3

Ja to tu pre istotu odlozim.


#4

Z rozhovoru s Pelegrinim:
Roky sa plánuje vytvoriť jednotný systém výberu daní a odvodov (Unitas), čo by uľahčilo ročné zúčtovania a platenie daní. Čo sa s tým systémom stalo? Reálne výsledky totiž nevidno.
„Treba začať hovoriť o ročnom zúčtovaní sociálneho poistenia. Sociálna poisťovňa ho urobiť nevie, hoci zdravotné poisťovne ho už roky robia samé. Smerujeme k tomu, aby bol na jednom mieste jednotný výber daní a poistného a Sociálna poisťovňa by mala v budúcnosti byť len úradom, ktorý prerozdeľuje, teda vypláca dávky. Ministerstvo financií alebo finančná správa by mali byť zas inštitúcie, ktoré budú peniaze vyberať. Je pravda, že tá myšlienka sa akoby vytratila. Rezorty majú dosť práce s riešením denných vecí, ale už sme hovorili aj s ministrom financií a ministrom práce o tom, ako s Unitasom ďalej. V najbližšej dobe by mali byť vypísané aj projektové výzvy na zjednotenie systémov.“
V akom čase to vidíte reálne?
„Neviem povedať, či sa to podarí do 2020 .“

Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/20170458/pellegrini-za-zalozenie-firmy-zaplatime-kartou.html#ixzz49T7hynNm

Takže tento projekt môže skončiť v šuflíku, zbytočne vyhodené peniaze.


#5

Štúdia k projektu nie je zverejnená. Poisťovňa tvrdí, že sú v nej
citlivé údaje, a pre ministerstvo financií teraz chystá novú štúdiu.
Tajný má byť aj záverečný informatívny dokument, ktorý hodnotí potrebu
tohto projektu, jeho prínos a realizáciu. „Samozrejme, bol vypracovaný
hneď na začiatku celého procesu rozhodovania, schvaľovania a verejného
obstarávania. A stojíme i za týmto projektom a jeho potrebnosťou,“
uviedla poisťovňa.


#6

dnes sme sa skontaktovali s SP a navrhli sme im stretnutie na ktorom si prejdeme nase vyhrady a ich poziciu. Dufame, ze to bude konstruktivnejsia debata, ako hadzat po sebe infoziadosti. Takze…cakame na odpoved SP.


#7

clanok na zive.sk, ktory obsahuje aj niektore vysvetlenia SP: http://www.zive.sk/clanok/114948/socialna-poistovna-pre-toto-chce-it-system-za-skoro-71-milionov


#8

So socialnou poistovnou sme si dohodli stretnutie na utorok 7.6. o 10:00
Okruhy, ktore nas budu zaujimat sme poslali dopredu:

zaujíma nás hlavne prípravná fáza projektu:
- existuje štúdia?
- porovnávali sa alternatívy?
- zohľadnili sa možnosti využitia existujúcich riešení?
- je spracovaná Cost Benefit analýza?
- ako sa kalkulovala predpokladaná hodnota zákazky?

Verim, ze diskusia bude konstruktivna a dopatrame sa k vysvetleniam.


#9

#10

tak na tieto odpovede som zvedavý aj ja …


#11

sa dalo čakať :expressionless:


#12

máme nejaký výsledok alebo zápis z toho stretnutia?


#13

Vo vseobecnosti:

  • situácia na SP je veľmi vážna. Legacy systémy nezvládajú a každá legislatívna zmena vraj stojí veľké peniaze
  • projekt Elektronických služieb vznikol ešte v roku 2012 v OPISe
  • jediná štúdia k nemu je tá OPISová: http://www.socpoist.sk/narodny-projekt-/49204s
  • projekt nakupovali ako súťažný dialóg od roku 2013
  • po prvom kvalifikačnom kole v apríli 2014 vyhlásili v rámci VO tzv. záverečný informatívny dokument (de facto zadanie). Tento dokument nám však nechceli sprístupniť kôli “citlivým informáciam”. Žiadame ho preto cez infozákon.
  • vo finále dostali 3 ponuky

Hlavné výhrady v tomto momente:

  • Bez detailného zadania nevieme zhodnotiť efektívnosť projektu. CBA analýza je z roku 2012.
  • Projekt nezohľadňuje prechod na Cloud a nakupuje si vlastný HW

#14

skrátka celé zle. :grimacing:


#15

Myslim ze “cele zle” je prisilne konstatovanie, najma ked o tom nic nevies. Ja tiez nie a preto si netrufnem to takto zfleku odpisat :slight_smile: ale verim ze ta potreba riesit sucasny stav je objektivna. Otazkou je aktualnost obstaravaneho riesenia.


#16

socialna poistovna je v zargone oznacovana ako zlatonosna sliepka, urobte si resers, kolko sa za 20 rokov investovalo do systemov v socialnej poistovni, a prtocia sa vam panenky.

nateraz by stacilo, aby sa web socialky naviazal na eid pripadne alternativne prihlasenie


#17

Infoziadost bola dnes podana. Ziadame:

  • Súťažné podklady
  • Zaverečný informatívny dokument vydaný v procese verejného obstarávania
  • Reformný zámer v zmysle pravidiel Operačného programu Efektívna verejná správa, vrátane príloh
  • Štúdiu uskutočniteľnosti v zmysle pravidiel Operačného programu Integrovaná infraštruktúra, vrátane príloh

Čo sa deje v Slovensko.Digital
#18

Dnes sme dostali odpoved na infoziadost (SP si medzicasom poziadala o predlzenie lehoty), preto to dlhsie trvalo.
infoziadost_odpoved SP.pdf (389.0 KB)

Materialy sme nahrali sem: https://drive.google.com/open?id=0B7xRFSPoK71Rc1REVGNXUDEwVDQ
Zatial sme ich detailne neskumali, ale bude fajn, ak sa na ne pozrie co najviac oci.


#19

Nenasiel som tam:

Priloha2: - Navrh zmluvy o dielo
Priloha3: - Kriteria na vyhodnocovanie ponuk
Prilohe4: - Navrh uchadzaca na plnenie kriterii - ale nie len template ale realne navrhy

Vo vseobecnosti ma cela sutaz jeden zakladny problem a to je ze tam chcu riesit vsetko HW, SW a dokonca aj ITSM…takto by sa uz nemalo obstaravat kedze to obmedzuje vyrazne sutaz a zabetonuje jedneho dodavatela naveky.


#20

Inak neviem ci ste si to vsimli ale v prilohe 1. - opis predmetu zakazky chybaju strany 91-96 (neposlali nam ich).

Ja som ten dokument presiel, z mojho helikopteroveho pohladu nerozumiem preco obstaravaju vsetko toto naraz. Z reformneho zameru uplne krici, ze bol napasovany na existujuce obstarko a je to cele len tak naoko reforma. Co inak vnimam ako problem ref. zameru - kde podobne ako v minulosti - sa bude hackovat system, aby sa dalo zaplatit nieco co tam nepasuje. Spomenme si na CSRU - v podstate cisto technologicky projekt - a museli sa vymyslat nejake smiesne sluzby pre obcanov, aby sa to dalo cez OPIS spravit.

Velka cast noveho systemu pozostava z konsolidacie dat a zabezpeceni uplne rovnakych sluzieb ako su dnes hotove. Prva cast je podla mna kriticka a jasne potrebna, druhu by som rad videl ekonomicky vyargumentovanu. V podstate komplet rewrite systemu aj ovela mensich rozmerov s legacy v dekadach je red flag aj bez toho, aby clovek musel otvorit jediny dokument.

Taktiez by ma zaujimalo ako chcu osetrit riziko vendor locku, jednak rozmerom projektu a dvak ak dnes maju X dodavatelov a nedokazali to tam ustrazit (pricom tam je fyzicka nutnost robit aspon ake take rozhrania), ak toto bude cele zastresovat jeden dodavatel, riziko ze sa to zvrhne je ovela vacsie.

Ak toto ma byt prvy projekt zafinancovany z OPII, tak sa ziadny restart informatizacie nekona, ale naopak vyberame to najhorsie z OPISu a este pridavame dalsie (napriklad neverejna neschvalena studia aj po vyhlaseni vitaza VO. au.)


Čo sa deje v Slovensko.Digital
#21

Bohuzial ta “architektura” je tak velmi high level, ze viacmenej sa nieje k comu vyjadrit. (Resp. to co poslali.)

Nad cim som sa pozastavil bola financna alokacia v Reformnom zamere vs. cas na dany milnik. Tak na hrubo je to 25-30FTE pocas trvania projektu.

Zaujimali by ma ponuky kandidatov na toto RFP


#22

Suhlas … vid velke legacy systemy v USA, alebo velkych bankach … rozryt a potom zase skladat z novych komponentov … to je to co sme tu uz raz mali pre par rokmi v podobe nahrady danoveho systemu …
Veci co sa 20 rokov kontinualne odladuju a menia, len tak nevymenis … a ani ziadni profesori informatiky to nevymenia … dokonca ani nemaju dunsta ci to moze fungovat …:slight_smile: