Poukazujeme na plytvanie v zdravotníctve

Vyhlásenie Aliancie Fair-play a Platformy slovensko.digital k nákupu elektronických preukazov poistenca

Dve kartičky namiesto jednej, a ešte za 20 miliónov eur?

Štát sa rozhodol nakúpiť pre všetkých zdravotných poistencov nové elektronické kartičky. Vyjdú nás zhruba na 20 miliónov eur a momentálne sa vyhodnocujú súťažné ponuky od podnikateľov.

Rezort zdravotníctva spustil túto obrovskú investíciu aj napriek tomu, že štát už jeden typ kariet pre občanov má – elektronický občiansky preukaz. Vo svojich štúdiách vláda rátala s tým, že elektronický občiansky preukaz má byť jednotnou bránou do rôznych štátnych elektronických služieb a s jeho využitím počítala aj pre zdravotníctvo. Zdôrazňovala potrebu zladiť či prepojiť všetky elektronické služby vlády a vysokí vládni predstavitelia aj tieto vlastnosti občianskeho preukazu verejne vyzdvihovali.

Jeden preukaz pre všetky vládne služby už roky úspešne funguje napríklad v Estónsku, ktoré je celosvetovým lídrom v použití moderných technológií pre uľahčenie kontaktu ľudí so štátom. Tento model nedávno ocenil aj prezident Andrej Kiska.

Rezort zdravotníctva odmietol použitie už existujúceho preukazu asi na troch stranách vágnej štúdie, ktorá neobsahuje žiadne relevantné finančné vyčíslenie či porovnanie nákladov, veľmi stručne a nepresvedčivo pomenúva nedostatky občianskeho preukazu bez akejkoľvek analýzy o možnosti ich prekonať. Štúdia tak bez dostatočného zdôvodnenia uprednostnila výrobu nových kariet a rozhodla o použití 20 miliónov eur. Sme pobúrení tým, ako povrchne sa rozhodlo o použití takej obrovskej sumy aj o zavrhnutí predchádzajúcich vládnych štúdií a stratégií. Žiadame, aby Národné centrum zdravotníckych informácií okamžite zastavilo túto verejnú súťaž, dalo vypracovať nezávislé a odborne fundované porovnanie oboch alternatív.

V aktuálnej situácii pochybností o prínose informatizácie verejnej správy má vláda príležitosť ukázať, že to s „efektívnymi službami eGovernmentu“ myslí vážne a dokáže zabezpečiť dodržiavanie stanovených princípov či stratégií vo všetkých svojich organizáciách. Žiadame, aby prijala opatrenia, ktoré povedú k úspore peňazí daňových poplatníkov i k odbornému rozhodovaniu o zákazkách. Tým viac, že momentálne ide o 20 miliónov eur.

Detailná diskusia k tomuto projektu: Elektronické zdravotné preukazy (Obstarávanie OPII)

8 Likes

Prikladáme celé znenie Tlačovej správy k prípadu ePP TS_IT_3_12_2015_final.pdf (325.4 KB)

Uz som o tom cital aj na SME.sk http://ekonomika.sme.sk/c/20065409/stat-sa-chysta-vyhodit-desiatky-milionov-eur-na-zbytocnu-e-kartu-poistenca.html

Doteraz som ani netusil, ze ten projekt mal vyjst na 20 milionov eur… Za tie peniaze by dokazalo vyrast niekolko startupov, ktore by vyprodukovali s vysokou pravdepodobnostou vyssiu pridanu hodnotu pre zdravotnictvo ako ePP karty.

20 milionov su len samotne karticky. K tomu treba pripocitat citacky, informacny system v pozadi a HW. To vsetko sa dnes obstarava a celkovo to vychadza na viac ako 30m EUR

1 Like

Pred par rokmi som spachal nieco o e-healthe, povodnu verziu hodne zjemnili oponenti z NCZI, ale humoru je tam plno:

To je jeden z dosledkov rozhodnutia ministerstva vnutra v projekte eID kariet. Dnes je totiz 99% novych obcianskych preukazov dodavanaych s DEAKTIVOVANYMI digit. certifikatmi na cipe.

aky je problem dohrat na eID iba dva certifikaty, napr na sifrovanie a druhy na komunikaciu bez ZEPu, prostrednictvom ktoreho sa budu prihlasovat vsetci do eHealthu.

dietatu do 15 rokov staci takak karticka, akú mal doteraz, k ehelathu sa bude prihlasovat jeho zakonny zastupca.

starsie osoby ehealth nebudu pouzivat.

Problem ? Predsa logisticky a pravny. Uz je medzi ludmi cez milion karticiek bez certifikatov. Na tie uz nik certifikat nedostane. Ludia si nebudu chodit druhykrat na policiu ako s VW do servisu, lebo je nieco treba opravit. A kym niekto nezmeni legislativu, tak eIDs sa budu vydavat furt primarne bez certifikatov. Niekto by musel priznat poriadne faux paux … a to vitazi nerobia.

Inak priklad dobreho reportingu v zdravotnickom IT : https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/478842/20151125_HSCICBoardpapers_Part1_Web.pdf

Zaujimave veci zacinaju od strany 18 ako board performance pack

1 Like

logisticky nie je, certifikaty sa daju nahrat na kazdom ORPZ, ktore vydava doklady kdekolvek na Slovensku. treba iba zajst do vydajne dokladov a poziadat pracovnicku o nahratie certifikatov. neplati sa ziadny poplatok.

alternativne by certifikaty mohla vydavat posta podobne, ako to robi ta ceska.

dokonca certifikaty by mohli nahravat obce. myslim ze 800 obci bude plnit funkciu integrovanych obsluznych miest. len treba zvysit bezpecnost procesov.

2 Likes

pre 10, 100, mozno aj 1000 ludi by nebol … ale pre 1,5 miliona … neexistuje realny sposob ako im certifikaty na eID kartach sprevadzkovat. Na to by musel vzniknut novy pravny predpis a povinnost tych ludi, znova navstivit policiu … a toto je politicky veeelmi citlive … ibazeby nebolo… (http://www.zive.sk/clanok/110888/nove-zdravotne-preukazy-s-ehealth-zatial-nebudu-projekt-stopli)

konatelia firiem budu musiet ist na policiu tak ci tak, lebo sa do eschranky nedostanu, hoci ju budu mat aktivnu. je to cca 700 000 ludi.

1 Like

A mame záverečnú správu NKU ku EHealthu… Slušný náklad: https://www.nku.gov.sk/documents/10157/265201/95826-144776-57.pdf

1 Like

Chcel by som ozivit mrtve vlakno. Vzhladom k tomu co sa deje pri zavadzani eHealth na Slovensku si kladiem otazku, preco sa vlastne tie peniaze neinvestuju radsej do licencovania uz existujucich rieseni vratane centralnej infrastruktury a klientskych aplikacii. Ako priklad by som rad uviedol nieco v tomto duchu http://www.ibm.com/mobilefirst/us/en/mobilefirst-for-ios/industries/healthcare/

50mil. by myslim stacilo na desatrocia fungovania, updatovania a servisovania tychto systemov. Plus by to vytvorilo mnoho pracovnych miest a uzivatelia by konecne mohli pouzivat nieco moderne a funkcne…

Téma nie je mŕtva, pre štát ani pre nás.
Štát (NCZI) samozrejme ďalej eHealth prevádzkuje a postupne sa to snažia rozfungovať, najmä teda “rollout”, čiže postupné pripájanie ambulancií, nemocníc, lekární atď.
Za nás sme k tomu riešili najmä tie ePP, ale nové vedenie nám sľúbilo aj zverejnenie assessment reportu o stave eHealth. Ten vieme že už majú spravený, ale zo zverejnením otáľajú. Detaily viď. topic o ePP, diskusia sa tam košatí, posledná info ku eHealthu je Elektronické zdravotné preukazy (Obstarávanie OPII)

1 Like

“Windows XP” predsa nemôže byť argument. Niekto by mohol lekárom vysvetliť, že ak majú mať aspoň elementárny záujem na ochrane osobných a zdravotných údajov pacientov, používanie XP+internet je vážnym bezpečnostným rizikom.
Vo videu lekár spomína, že počas pripojenia do eHealth spadnú ostatné stránky. Je to zrejme kvôli VPN, Komunikácia je totiž navrhnutá tak dementne paranoidne, že hoci je šifrovaná (SSL), tak je dostupná iba cez osobitný VPN tunel, čo logicky v ambulancii odpojí ostatnú sieťovú komunikáciu (respektíve zablokuje). Ten, kto toto navrhoval, si podľa mňa nezaslúži ďalej pracovať na štátnych zákazkách, lebo je úplne uletený od reality. Je to síce prudko bezpečné, ale zároveň prudko nepoužiteľné. Ale sú šumy, že od VPN chcú odskočiť, čo bude nemilá správa pre dodávateľa licencií na VPN koncentrátor. :wink:

1 Like

Pýtaš sa prečo? Tak podľa mňa tých 50mil. je ten dôvod, lebo sú to europeniaze a ak nepreukážeme v roku 2018 nejaký euroúčel, budeme ich musieť vrátiť.
Osobne si myslím, že menšia škoda pre Slovensko by bola vrátiť 50mil Bruselu (veď za to si snáď ani hotel, či rezidenciu nikto nepostaví - v našich podmienkach sú to drobné) ako narýchlo uvariť nejaký paškvil, o ktorom sa budeme tváriť, že funguje a je presne to, čo sme chceli, no realita je inde.
Najhoršie je, že do médií sa rozpráva, že v eHealthe má byť kompletná zdravotná dokumentácia, avšak už teraz vedia, že to nie je pravda! Napríklad z nemocníc sa bude zapisovať iba vstupná a výstupná správa… Čo sa udialo medzitým počas liečby síce patrí do zdravotnej dokumentácie podľa príslušných predpisov, avšak pre účely eHealth sa tvárime, že nás to netrápi, lebo je zodpovednosť lekára, aby v správe uviedol všetky podstatné náležitosti. bullshit!

Ach jaj, lekári si kupujú vybavenie (PC, papier, tonery ) cez neziskovky/2percenta. Servery v nemocniciach dýchajú z posledného. UX nemocničného systému je jedna veľká katastrofa, integrácia na eHealth veľké nič ( aj tak je nefunkčný ). Ale sestry budú mať tablety.

Sestra (aj lekár) potrebujú ruky voľné a venovat sa pacientovi, nie byrokracii a tukaniu do tabletu.

3 Likes

Vysvetlil, že sestry budú môcť informácie o zdravotnom stave pacienta vďaka tabletom nahrávať do systému priamo pri jeho lôžku.

  • Do akého systému? Existuje niečo univerzálne používané?
  • Ak aj existuje (nemyslím si), má to natívnu appku na mobil/tablet, mobilnú verziu webu, alebo aspoň responzivitu a adaptivitu?
  • “Podľa ministra majú tablety odbremeniť prácu sestier” - a pýtal sa niekto sestier? Napríklad - ako budú tie tablety pri lôžka nosiť? To nie je telefón do vrecka…
  • ako to bude so synchronizáciou? Pripojenie na net bude platiť kto? Mobilná sieť, alebo nemocničná? Veľa šťastia s projektami na wifi kvôli takémuto niečomu :slight_smile:
  • kto bude tým tabletom robiť tech support (appky a problémy, výmena, aktualizácie (systém aj security)?

Inak keď sa bavíme o tých tabletoch, MIRRI svoje tablety pre dôchodcov už poriešilo? Lebo ak áno, tak by mohli dať MZSR konzultáciu. Napríklad o tom, že kedysi vymysleli podobnú sprostosť.

3 Likes