Zákon o základných identifikátoroch (náhrada rodného čísla)

na druhej strane, naco chystat db na tacke pre firmy typu cambridge analytica ?
@robert.kuchar ak analyzou priezviska zistis vek, si kral.

(Tvojmu príkladu @IvanK nerozumiem. Rodné čísla v databázach majú zostať. CA išla podľa dohody s Facebookom.)

NKÚ to vidí takto:


“Pri definovaní kľúčových projektov informatizácie spoločnosti v roku 2019 je neprijateľné a možno až amatérske, vychádzať z informácií, čiastkových analýz pripravených ešte v roku 2008. Dnes to úplne rukolapne vidíme pri diskusiách o rušení rodného čísla, ktoré je takým istým identifikátorom, ako je akékoľvek iné desaťmiestne číslo. Bývalý minister financií mi pri jednej diskusii o rizikách v štátnom rozpočte hovoril, ako významne sú zaťažené verejné financie nákladmi viazanými na prevádzku, správu existujúcich informačných systémov, ktoré v mnohých prípadoch nie sú kompatibilné s inými a ich úprava by si vyžiadala ďalšie milióny.”

1 Like
  1. septembra o tom bude rokovat tripartita (Hospodarska a socialna rada SR)
    https://hsr.rokovania.sk/km-opva-2019007100/
1 Like

Tento návrh zákona je predložený na zajtrajšie rokovanie vlády: https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/24202/1

Nebol však predtým ani prerokovaný v Rade vlády SR pre digitalizáciu VS, čo je porušenie jej štatútu čl.3.2. Dôvody nepoznám, ale domnievam sa že zo strany MVSR je to účelový krok - vyhnúť sa diskusii, keďže vedia že tento zákon veľký zmysel nedáva.
V tomto zmysle som poslal predsedovi Rady vlády (ktorý je tu aj vicepremiérom) žiadosť, aby materiál zajtra vláda neschvaľovala a bol riadne prerokovaný v Rade vlády.

3 Likes

Zákon 301/1995 (hej, 24 rokov dozadu)

§ 2, odsek 1:

Rodné číslo je trvalý identifikačný osobný údaj fyzickej osoby** (ďalej len „osoba“), ktorý zabezpečuje jej jednoznačnosť v informačných systémoch. [1]

§ 3, odsek 1:

Ministerstvo vnútra Slovenskej republiky (ďalej len „ministerstvo“) na zabezpečenie tvorby, určovania, prideľovania, preukazovania, overovania a zmeny rodných čísel utvorí a spravuje register. [2]

§ 8, odsek 1, písmeno b:

Zmenu rodného čísla vykoná ministerstvo, ak rovnaké rodné číslo majú pridelené dve alebo viaceré osoby.

1 Like

ano stari policajti vedeli podla rodneho cisla povedat kde sa clovek narodil…

Včera sme k tomu stihli aj poslať tlačovú správu. TS_zakon o rodnych cislach.pdf (580.2 KB)

Materiál bol stiahnutý z rokovania vlády a (vraj) bude k tomu rokovanie Rady vlády, keď to teda žiadame. https://e.dennikn.sk/1611537/sakovej-zrusenie-rodnych-cisel-po-tlaku-mimovladky-stiahli-z-rokovania-vlady/
Som zvedavý či to bude len formalita, alebo MV vyprodukuje nejaké nové argumenty.

Rokovanie Rady vlády pre digitalizáciu VS k tomuto bude 17.10.2019. O žiadnych nových podkladoch zatiaľ neviem.

Nech vidno aj čo hovorí “druhá strana”, tu je stanovisko MVSR pre médiá (o inom neviem):
"Bratislava 9. októbra 2019 (SITA/HSP/Foto:SITA-Martin Medňanský)

Medzirezortné pripomienkové konanie k návrhu zákona o základných identifikátoroch fyzickej osoby prebiehalo od júna tohto roka. E-mail od zástupcu Slovensko.Digital bol doručený dnes pred jednou hodinou v noci. Aby sme zabránili politizácii odbornej témy, ministerka vnútra Denisa Saková a vicepremiér pre investície a informatizáciu Richard Raši sa dohodli na zvolaní Rady vlády SR pre digitalizáciu verejnej správy a jednotný digitálny trh, ktorú vicepremiér zvolá v najbližších dňoch
Na snímke Denisa Saková
Zdôrazňujeme, že materiál prešiel riadnym legislatívnym procesom a je predkladaný bez rozporov. Napriek tomu však chceme, aby celý proces bol čo najtransparentnejší, preto sa rokovanie o tomto návrhu presunulo. "

Ináč tu je tiež zopár zaujímavých informácií, že čo k tomu hovorilo MV a Pelle: https://zive.aktuality.sk/clanok/142984/nahradu-rodnych-cisel-nahodnym-retazcom-odlozili-datumy-v-nej-nesedeli/

1 Like

Z dnešného rokovania Rady vlády:

Najpr stručne výsledok: hlasovanie dopadlo podľa očakávania tak, že návrh bol prijatý, ale 7 alebo 8 členov Rady za neho nehlasovalo (t.j. boli proti alebo sa zdržali hlasovania, spolu hlasujúcich bolo 21). Všetky IT združenia majú pochybnosti, SISp, PPP a S.D nehlasovali za, jeden zástupca Itasu hlasoval za druhý nie (ten hlas za tipujem na lobing dodávateľov IS IFO). Viacerí žiadali vrátiť sa k odbornej diskusii, že veď nie je sa kam ponáhľať ak sú tam problémy. ÚPVII sa alibisticky tvária, že veď SIFO bude dobrovoľné a aj tak ho asi nikto nepoužije, tak o nič neide, ach to ťažké líderstvo informatizácie…

Ja som mal krátku prezentáciu: IFO-prezentacia Illek.pdf (ale bez môjho ľúbozvučného kometára to nie je ono)
V podstate na žiadny z mojich argumentov MV zmysluplne nereagovalo.

  • MV uviedlo že v súčasnosti je 34000 duplicitných RČ a 6500 “nesprávnych RČ” (tieto čísla sa posledných 15 rokov akoby vôbec nezmenili, prečo?)
  • tento systém - BIFO, SIFO - sa už pripravuje 15 rokov (to asi mal byť argument že musí to byť veľmi dobre pripravené, ale za mňa to hodnotím presne naopak: už 15 rokov sa to zrealizovať nepodarilo a doba sa medzičasom zmenila)
  • hlavný argument prečo treba zákon prijať je “lebo systém už je implementovaný” (zbohom hodnota za peniaze, riadenie štátu a zastupiteľská demokracia, btw. ja si stále myslím že obstarať HW a SW pre systém na ktorého prevádzku nemá úrad zákonné zmocnenie je protiústavné)
  • ak tomu správne rozumiem, IS IFO je jediný projekt na ktorého ukončenie sa čaká s celým uzavretím OPISu (za mňa: projekt zrušiť, 100% korekcia = cca.9M Eur alebo aj menej, lebo už tam asi nejaká korekcia je, to sa vráti takmer okamžite na ušetrených zdrojoch)
  • ako zmysel SIFO bola zopakovaná klasika “zvýšenie ochrany fyzických osôb, riziko združenia údajov”, žiadne nové argumenty
  • MV oficiálne deklaruje, že “návrh sa predkladá bez vplyvov na rozpočet” ( :joy: že im toto niekto žerie)
  • analýza nákladov sa robiť nebude, presnejšie: k tejto veci MV nepovedalo za celý čas ani slovo
  • pri SIFO priznalo MV že je to vlastne bezpečnostne ekvivalentné šifrovaniu databázy
5 Likes

a to sa moze ? …

1 Like

Ak to nema vplyv na rozpocet, tak to treba velkym pismom niekam vytesat do kamena a ktokolvek bude ziadat zmenu systemu pre BIFO/SIFO, tak mu to neschvalit, ze uz to bolo zaplatene.

2 Likes

Pre pamäť, tu je materiál schválený vládou: https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/24202/2

Komentár k tej mojej prezentácii: https://www.facebook.com/slovensko.digital/videos/2494218097483370

a teraz mimo svateho boja proti BIFO, skusme vynechat zle argumenty jednej aj druhej strany.
Ad bezpecnost : BIFO ani SIFO nie je v skutocnosti o bezpecnosti, argumenty MV nie su korektne, to je pravda a ziadna krajina ho nezavadzala pre tento ucel.
Ad SIFO, problem je ten ze aj ked lubor tvrdi ze ho nikto nepotrebuje, tak pravda je taka ze ono to existuje, kazdy urad si vytvara vlastne, bezne su to danove id, socialne id a pod. realne ich prepojit nie je na zahodenie. Nie je to mozno priorita ale raz to pride

Ad naklady : Tu su bullshity z oboch stran, naklady nie su jasne ale ich velkost je velmi zavisla od doby pocas ktorej budu bezat oboje, ak bude dostatocne dlha napriklad 20 rokov tak mame uvodne naklady na strane MV, ktore su uvedene a ostatne naklady sa stratia v normalnej obmene systemov.

A v skutocnosti je tu este dalsi pohlad, zakon sa predklada v zlej dobe, bol by fajn pred 20 rokmi, kedze by sa prirodzene dostal do novych systemov ale teraz sa naopak blizi debata o identifikatore v EU, kedze prepojenie systemov je vyzva ktora prichadza.

A realny dovod ktory hovoria krajiny ktore zaviedli BIFO alebo ho planuju zaviest je ochrana osobnych udajov. V skutocnosti to asi tusi kazdy ITeckar, pokial identifikator osoby obsahuje pohlavie a vek osoby, (a su staty kde obsahuje aj matricnu jednotku a teda kde sa narodil ) tak kazdy dotaz pod tymto identifikatorom prezradza udaje na zaklade ktorych dochadza realne k diskriminacii pri poisteni, zamestnani, atd. A pri prepojeni EU systemov da este informaciu o povode osoby. A tak je celkom rozumne sa pozriet do buducnosti a pracovat na odstraneni udajov.

Ale je jasne ze na najblizsie roky sa ziadny politik neodvazi pozriet tymto smerom.

1 Like

Len taká úvaha … V slovanksých priezviskách, alebo krsných menách nepotrebujeme ziadne RČ, na určenie pohlavia. Ak mám meno / priezvisko, co býva prvý údaj, ktorý niekomu odovzdávam, tak na 99,9% viem pohlavie … Proste par ifmi.

to je pravda, a tak existuju uvahy o povinnosti vytvarat niektore ponuky anonymne ale kedze RC je v podpise tak potom zase sa vratime ze to nevie byt zavazne. Ale ano, pre mnohe krajiny je to fakt, ze samotne meno tuto informaciu nesie.

no ani nie…stale viac zien si po vstupe do manzelstva prestane pisat koncovku -ova a moda zahranicnych mien to robi este komplikovanejsie…je to ovela menej ako 99.9 co vies uhadnut :slight_smile: