ÚPVII Pracovná skupina K9.7 Vládny cloud


#81

:slight_smile: To uz mame ten autonomny cloud? Support nic? Obnova hardveru, datacentier, bezpecnost objektov nic? Vsetko zadarmo? To sme super kupili.


#82

obnova hw je investicia, a tie dalsie naklady su uz urobene, ci tam das alebo nedas virtualku tak sa nezmenia. Musis teda uvazovat v marginalnych nakladoch, o co viac budes platit ak sa to spravi v G cloude alebo vo verejnom cloude. A pokial to ide spravit v G-cloude tak ziadny verejny cloud nema sancu


#83

Kedze vladny cloud je udajne uz takmer plny, myslim, ze prave dnes je toto uplne validna otazka. Specialne v pripade ked dnesny cloud nevie nic ine ako virtualky a MV ma velke obavy, ze na udrzbu PaaS “nejsou lidi”.


#84

nakup HW je za kockate peniaze, udrzba su gulate s dodatocnym problem ze na platy ludi su trojuholnikove a tych je najmenej.


#85

Tvoj navrh je teda co?


#86

v akom ohlade ? odpovedal som na otazku ci existuje prekazka cloudov ako je azure, google ci amazon.
Ze ano, nejake prakticke prekazky existuju. Este jedna mi napadla, ta sa asi netyka azure ale pre amazon a google mam pochyby o tom ze by sa chceli zucastnit VO.
A ak navrh, tak aky konkretny problem riesis ?


#87

No problem je, ze ocividne cela komercia a niekde aj egov prechadza na public cloudy (ked uz aj oracle buduje svoj public cloud tak je situacia naozaj vazna) a my tu riesime, ze ci laskavo Amazon pojde do VO? Ved to by malo byt snad v nasom zaujme, aby sme to vedeli kupit hned zajtra a nevymyslali tu nejake vlastne PaaS riesenia, ktore ktovie kedy uvidime.


#88

neriesime, len pisem ze aj to moze byt problem. Ale mozno staci im povedat ze mame skutocny zaujem a spravia tu office, ktory bude posielat ponuky do VO :slight_smile:
Ale toto nepovazujem za big problem, v skutocnosti sa mi dolezitejsie rozumne rozbehat vladny cloud, uz to je dost vpredu pred europskym priemerom, prave pre financovanie naozaj staci pripravit certifikaciu sluzieb do roku 2022, nic vazne nas neminie. S prevadzkou aplikacii v cloude nemaju admini skusenosti, firmy nemaju dost odbornikov, atd. Ani cela komercia este nepresla na cloudy, netreba uplne verit marketingu. az tam budu vsetky banky, potom bude najvyssi cas :), to ze par firiem prehodilo svoje MS office do azure, to je stale len zaciatok.

A samozrejme par napadov mam, kedze problem je s budovanim IS, nie prevadzkou tak niekedy v buducnosti moze UPII adresne tlacit na “vystahovanie z cloudu” a presun do hybridneho cloudu. Napriklad pri nekritickych aplikaciach. Alebo nastavi politiku platenia za cloud, alebo … Pripadne nebude tlacit na to aby kazdy maly urad siel do vladneho cloudu. Pretoze dnes je implementacia sluzieb vo vladnom cloude postrach, ak poznas narocnost integracie na UPVS, tak to vynasob 30 a tam zacinaju kalkulacie nakladov ak to ma byt v cloude a nejde o jednu virtualku.


#89

“niekde aj egov prechadza na public cloudy”
zopar postrehov zo zahranicia:

  1. UK - otazka priamo na mieste (v GDS): kolko ste vlastne toho zmigrovali do gcloudu ? No viete s gcloudom sme sa nezamerali na prilis komplikovane systemy, tie zostali vo svojich “silach”.
  2. US - citacia nemenovaneho predstavitela vladnej organizacie (Pe … on) na jednej akcii: urobili sme inventarizaciu nasich datovych centier. Objavili sme 100 (slovom sto) datovych centier o ktorych sme doteraz nevedeli ze existuju.

#90

Nikde som netvrdil, ze presla. Ved nakoniec na cobole/fortrane tu tiez este budu nejaku dekadu fungovat. Len teda neviem ci si z toho chceme brat priklad.

No a nepokazilo sa tu nieco po ceste, ked si vypytat virtualku v statnom cloude je zlozitejsie ako to rozbehat lokalne na vlastnom zeleze s udrzbou a obstaravanim? Sanka dole.


#91

“vypytat virtualku v statnom cloude je zlozitejsie ako to rozbehat lokalne na vlastnom zeleze s udrzbou a obstaravanim?”
Toto zase zaznelo na pracovnej skupine ? :smile: To tam asi fakt posielaju vratnika.


#92

Nech @vliv2 vysvetli co tymto myslel.

Pripadne nebude tlacit na to aby kazdy maly urad siel do vladneho cloudu. Pretoze dnes je implementacia sluzieb vo vladnom cloude postrach, ak poznas narocnost integracie na UPVS, tak to vynasob 30 a tam zacinaju kalkulacie nakladov ak to ma byt v cloude a nejde o jednu virtualku.


#93

nie vratnika, to mi tak rozpravaju ludia co sa o to pokusili :slight_smile:. Jednu virtualku skutocne nie je problem dostat a rozbehat. Ale ked potrebujes vytvorit nieco komplexnejsie kde mas nejake aplikačne servery, loadbalancing, oddelenie virtualnych sieti tak cele zle. A neustale kompromisy co este ide a co uz nie. Kdeze snivat o mikrosluzbach.

A citam po sebe, tak skutocne je to nejasne napisane. Maly urad co ma postu a chcu mat vacsi fileserver na zalohovanie nemusi ist do G-cloudu, nech si kludne platia nieco na azure. A do G-cloudu migrovat s cielom zdielat aj prevadzkove naklady tretej urovne supportu, tam sa uplatnia na plny uvazok aj specialisti.

A k prikladu, egoverment ako celok je este konzervativnejsi ako banky, to je skutocne nevhodne prostredie na to aby bol na spicke doby.


#94

toto sa podla mna da dohodnut specialnou zmluvou s providerom, ktory ma eminentby zaujem prevadzkovat cloud pre vladu. Ide to v USA, ide to v CR, pojde to aj unas, len treba chciet.
Aj dnes vie AWS prevadzkovat tvoje softver s tvojimi licenciami … tam je neskutocne mnozstvo moznosti… a opacne vies si tam umiestnit aj vlastne zelezo … tych moznosti je spusta, len sa tym musi niekto relane zaoberat. A bude to trvat vie roky, ale tyzdne (ak je vola) …


#95

to mi tak rozpravaju ludia co sa o to pokusili

Takze zase je to len na urovni JPP. Ako hovori klasik - “neni vojak, jako vojak”, a ako hovori iny klasik “v poslednej dobe sa na Slovensku do IT rozumie kazdy, kto ma v r…i dieru”


#96

USA ma nezaujima, tam nie su EU fondy :). Ale vies o CR pripade kde ti islo z fondov ? Pretoze tuto otazku pravidelne riesili s Bruselom a nikdy to nikam neviedlo.
Ak prejdes na prevadzku, tak to jednoducho skonci v OPEXE a to ziadnemu auditorovi nevysvetlis.
Z penazi na prevadzku nie je problem platit sluzby verejnych cloudov len to bude trvat ako vsetko pri maximalnim nasadenii tak rok pre prveho ktory to prerazi a pol roka pre ostatnych.
Potrebujes na zaciatok pozehnanie UPII, pretoze to je urcite v rozpore s niecim v nejakej strategii, potrebujes vyriesit VO, nechat si skontrolovat UVOM kedze pojde o precedens, ziskat stanovisko od NBU a UOOU ze tym nespachas cosi hrozne, Rok teda minimalne, skor viac


#97

iste, nebol som pri tom a tak to mam len s pocutia :slight_smile: ale zase z viacerych nezavislych zdrojov :slight_smile:


#98

ja som len na poslednej ITAPAe videl cesky prispevok, kde ukazali ze zacali niektore sluzby ich vladneho cloudu budovat na Azure. Nastastie sa tym teraz nemusim zaoberat, resp. som dost zaneprazdneny inymi vecami … Ale prizpevky aj prezentacie z ITAPA by nemal byt problem si prehladat …


#99

to ale nebolo z eu penazi


#100

Ano suhlasim. Plati to pre blockchainy, AI a ine panske huncutstva. Lenze horuce trendy komercie dnes nie su manazovane sluzby, paas a public cloud. Horuce trendy su dnes kubernetes, serverless a nieco ako fargate. A tam by som bol naozaj opatrny v prostredi egovu lebo to sa este moze 100x zmenit kym sa to vobec zacne obstaravat.